Raskaaksi 2019

[Nipanderi]

Paljon onnea Amalfi ja Fantsu!!! Ihanaa tosiaan, että pidempäänkin yrittäneillä onnistuu

Täällä vietetty hiljaiseloa, kun fiilis niin täysin epätoivoinen tän luomuyrityksen kanssa, vaikkei mitään "vikaa" ole löydetty. Yk16 menossa, mutta hoidot alkavat nyt ilmeisesti lokakuussa!!! Mies kävi vielä spermatestissä viime viikolla ja sen tuloksia nyt odotellaan

Onneksi lokakuu on jo aivan pian. Kyllä tää semmoista tahkoamista on. Vaikea yrittää pysyä optimistisena. Vertaa viesteihin mitä on kirjoitellut ketjun alussa vs nyt. Noh, toivottavasti hoidosta viimeistään. Mitäs kaikkea sulla oli tutkittu jo? Mietin tekiskö näitä alkujuttuja tässä jo yksityisellä, et pääsis sit suoraan hoitoihin?

 

[Nannu]

Dpo 11 ja taas puhdas nega herkällä onestepillä. Kannattaako tässä jo alkaa odotella uutta kiertoa, vai vieläkö on toivoa?

Olen näköjään pudonnut listalta, toivottavasti vahingossa.

 

[jamm]

Nyt jo vaaleempi. Eli joko nyt dpo0? Tai sit ovis viel tulossa.. Jatkan tikuttelua mut saa nähä uskallanko alottaa teroja tässä kierrossa.. Ja kandeiskohan jo koht lopettaa luontaistuote tältä kierrolta. Ääh jos ovis oli jo noin aikasin, tuskin viel hyvä limiskään, plus sit toi juominen ja särkylääkkeet

Ankkuri jee! Kerro sit tulokset!

Nannu et ainakaan tahalteen oo tippunu :)

 

[Ida_Maria_]

Nannu joillakin se hormoni nousee hitaammin, et ihan hyvin on vielä mahdollista, ettei näy :)

Paljon on taas tullu viestejä, ei aina muista ees mihin kaikkeen piti kommentoida tsemppiä jokaiselle kiertoon!

Täällä menossa kp 18, dpo 5. Ei oikeestaan mitään uskoo siihen, että ois tärpännyt, vaikka talleteltiin ennen ovulaatiota ja ovulaatio päivänä. Eilen oli maha todella kipee ja otin eka 1 g panadolin ja sit vielä sellasen poreen. Ei oo aikaisemmin kestänyt noin kauan toi kipu, mut ei oo löydetty mitään syytä, mikä noi kivut aiheuttaa.. Vähän jännittää, jos jokin onkin vialla.

 

[Helena80]

Dpo 11 ja taas puhdas nega herkällä onestepillä. Kannattaako tässä jo alkaa odotella uutta kiertoa, vai vieläkö on toivoa?

Olen näköjään pudonnut listalta, toivottavasti vahingossa.

Mä oon tosiaan aiemmissa raskauksissa testaillu ekan kerran vasta dpo15-16 eli kun menkat on ollut myöhässä jo pari päivää. Oon silloinkin saanut haaleita viivoja, jotka on sitten pikku hiljaa vahvistuneet. Eli voi olla, ettei tosiaan dpo11 vielä näy mitään :)

 

[StellaMom]

Dpo 11 ja taas puhdas nega herkällä onestepillä. Kannattaako tässä jo alkaa odotella uutta kiertoa, vai vieläkö on toivoa?

Olen näköjään pudonnut listalta, toivottavasti vahingossa.

Mulla oli niiin haalea toinen viiva dpo 12, että moni olisi katsoneet negaksi tai viivanpaikaksi, joten sanoisin että testaat vielä kerran dpo 13/14 ainakin. Mun luteaalivaihe on 13 pv joten dpo 14 oli mulla menkat jo myöhässä ja silloin plussasin, eli kyllä 2 päivässä tapahtuu paljon! Ja tosiaan mun kemiallisessa tai kiinnitysyrityksessä mulla oli viikon myöhässä ja erittäin haalea viiva kokoajan vaan. Kaikki raskaudet ovat erilaisia.

Nannu joillakin se hormoni nousee hitaammin, et ihan hyvin on vielä mahdollista, ettei näy :)

Paljon on taas tullu viestejä, ei aina muista ees mihin kaikkeen piti kommentoida tsemppiä jokaiselle kiertoon!

Täällä menossa kp 18, dpo 5. Ei oikeestaan mitään uskoo siihen, että ois tärpännyt, vaikka talleteltiin ennen ovulaatiota ja ovulaatio päivänä. Eilen oli maha todella kipee ja otin eka 1 g panadolin ja sit vielä sellasen poreen. Ei oo aikaisemmin kestänyt noin kauan toi kipu, mut ei oo löydetty mitään syytä, mikä noi kivut aiheuttaa.. Vähän jännittää, jos jokin onkin vialla.

Toi uusi tuntematon kipu on ollut mullakin huoli mun kierroissa. Yleensä viikko ennen menkkoja on jo nippailua, jomotusta tai viiltokipuja ollut. Aina selittänyt itselleni että ovat kiinnitysyrityksiä, mutta voivat siis olla keltarauhanen myös. Mulla plussakierrossa oli dpo 13 pahat kivut, ja olin varma että vuodan kohta. Ensin sattui keskellä alavatsassa, ihan kuin menkkakivut. Sitten seuraavana päivänä se oli sivulla ja ylempänä. Silloin toki päätin testailla koska menkat olivat myöhässä, ja ne yleensä alkavat aamupäivällä. Vaikea uskoa että tästä on jo 3 vko...

 

[TiinuLiinu]

Kp 18 ja edelleen ovulaatiota ei oo vielä tapahtunut. Niinkun eilen epäilinkin ettei oo vielä ovis. Nippailee ja limailee edelleen. Toivottavasti nyt kuitenkin jo tänää tulis nii sais alkaa piinailla tosin yritän ottaa rennosti tän kierron.

 

[Turri]

Onneksi lokakuu on jo aivan pian. Kyllä tää semmoista tahkoamista on. Vaikea yrittää pysyä optimistisena. Vertaa viesteihin mitä on kirjoitellut ketjun alussa vs nyt. Noh, toivottavasti hoidosta viimeistään. Mitäs kaikkea sulla oli tutkittu jo? Mietin tekiskö näitä alkujuttuja tässä jo yksityisellä, et pääsis sit suoraan hoitoihin?

No jep. Ja jotenkin välillä tulee just näitä taukoja, ettei enää jaksa ajatella koko asiaa, kun on niin pirun vaikeeta. Helpompi olla sit kirjottelemattakaan.

Mutta multa on otettu verikokeet (kilpirauhasarvot, prolaktiini ja amh), joissa kaikki viittaa hyvään hedelmällisyyteen. Sit oon käynyt 2 ultrassa alkukierrosta ja just ennen ovista, joissa tutkittu follikkelit ja limakalvo. Ja näissä siis kaikki kunnossa ja suuri johtofolli ja paksu limis.

Lisäks progesteroniverikoe otettu dpo7 kahdessa kierrossa. Tämä on ainoa, josta itse edelleen vähän huolissaan, kun arvot niin alhaiset (14 ja 16), mutta kaksi eri lapsettomuusgyneä oli sitä mieltä, että arvot ovat aivan riittävät, eivätkä viittaa mihinkään, mitä pitäisi jotenkin hoitaa

Aukkari siis vielä tekemättä, kun sitä ei yleensä tehdä ennen simppatulolsia, mutta sitä varten otettiin jo sukupuolitautitestitkin (negat tietysti...). Ja aukkariin meinasin mennä täs kans ennen hoitoja, jos simpat ok.

Että onneks on tällasta "puuhaa" ollut näiden kaikkien tutkimisten kanssa

 

[Ida_Maria_]

Toi uusi tuntematon kipu on ollut mullakin huoli mun kierroissa. Yleensä viikko ennen menkkoja on jo nippailua, jomotusta tai viiltokipuja ollut. Aina selittänyt itselleni että ovat kiinnitysyrityksiä, mutta voivat siis olla keltarauhanen myös. Mulla plussakierrossa oli dpo 13 pahat kivut, ja olin varma että vuodan kohta. Ensin sattui keskellä alavatsassa, ihan kuin menkkakivut. Sitten seuraavana päivänä se oli sivulla ja ylempänä. Silloin toki päätin testailla koska menkat olivat myöhässä, ja ne yleensä alkavat aamupäivällä. Vaikea uskoa että tästä on jo 3 vko...

Miulla noita kipuja on ollu jokusen vuoden aina sillon tällöin. Saattaa olla vuosi, ettei tuu kertaakaan, tai sit saattaa olla 3 kk väliä. Eli tulee siis todella satunnaisesti, enkä oo osannut yhdistää tota kipua mihinkään, eikä tutkimuksissakaan oo löydetty mitään poikkeavaa, on tutkinu lääkärit, on ultrattu, gybe on tutkinu... Se kipu tuntuu siltä, et koko vatsakalvo ois venytyksessä ja se kipu aaltoilee. Mut toisaalta ittee helpottaa se tieto, että ei liity kuukautiskiertoon varmaankaan, kun ei oo kipu joka kuukausi.

Miulla viime kierrossa oli viikko ennen menkkoja menkkajomoja, tää on vielä uutta, kun oon syöny monta vuotta e-pillereitä. Nyt menossa vasta 2 kierto ilman niitä. Mutta ehkä se plussa miullekin jossain vaiheessa tulee :)

 

[Aida*]

Tuo Ankkurin "onneksi on "puuhaa" näiden tutkimusten kanssa" osui ja upposi. Minä olen käynyt vasta kerran lääkärillä ja mies myös sekä molemmat käytiin verikokeissa. Mutta silti tuntui heti siltä, että jotain tapahtuu niin odottaminen ei tunnu niin pitkältä. Just katsoin kalenterista että pitää parin viikon päästä käydä verikokeissa ja miehen pitää varata se simppatesti. Ehkä se tällä menolla tulee nopeasti se lokakuu. Meitä onkin useampi lokakuussa menossa sitten hoitoihin. Jännää!

 

[Monette]

Tervehdys kaikille ennestään tutuille ja tuleville tutuille

Yritän päästä taas keskusteluun mukaan pikkuhiljaa tämän parin kuukauden tauon jälkeen :)

Meneillään kp4 ja hoitosuunnitelman mukaan pistolääkitys olisi pitänyt aloittaa huomenna, mutta päätettiin miehen kanssa, ettei oteta lääkitystä ja siten myöskään inseminaatiota tähän kiertoon, kun miehellä on luvassa niin paljon työreissua, joten todennäköisesti kun pitäisi olla paikan päällä, ei ole
Meitä odottaa siis jo kolmas inseminaatiokerta, liekö se jo viimeinen ennen kuin siirrytään labrahoitoihin, kun julkisella puolella hoidot

Pyysin miestä hakemaan apteekista itselleen Inomania ja minulle Donafertyä, kokeillaan itse "buustata" niillä yritystä vielä ennen viimeisiä kevyitä hoitoja.
Onkohan ok aloittaa tänään sillä ilta-annoksella? Onko täällä kenellekään määrätty tehostamaan yritystä myo inositol-valmistetta vaikkei kärsi pcos:sta

Kuinkas muuten täältä pois ollessani hoitotauon aikana tuli eksyttyä tutkiskelemaan kuinka voisi hedelmällisyyttä maksimoida, niin tuli eteen tuo valmiste ja joillekin sitä oli ihan lääkäri määrännyt.

 

[Nipanderi]

Tervehdys kaikille ennestään tutuille ja tuleville tutuille

Yritän päästä taas keskusteluun mukaan pikkuhiljaa tämän parin kuukauden tauon jälkeen :)

Meneillään kp4 ja hoitosuunnitelman mukaan pistolääkitys olisi pitänyt aloittaa huomenna, mutta päätettiin miehen kanssa, ettei oteta lääkitystä ja siten myöskään inseminaatiota tähän kiertoon, kun miehellä on luvassa niin paljon työreissua, joten todennäköisesti kun pitäisi olla paikan päällä, ei ole
Meitä odottaa siis jo kolmas inseminaatiokerta, liekö se jo viimeinen ennen kuin siirrytään labrahoitoihin, kun julkisella puolella hoidot

Pyysin miestä hakemaan apteekista itselleen Inomania ja minulle Donafertyä, kokeillaan itse "buustata" niillä yritystä vielä ennen viimeisiä kevyitä hoitoja.
Onkohan ok aloittaa tänään sillä ilta-annoksella? Onko täällä kenellekään määrätty tehostamaan yritystä myo inositol-valmistetta vaikkei kärsi pcos:sta

Kuinkas muuten täältä pois ollessani hoitotauon aikana tuli eksyttyä tutkiskelemaan kuinka voisi hedelmällisyyttä maksimoida, niin tuli eteen tuo valmiste ja joillekin sitä oli ihan lääkäri määrännyt.

Tervehdys pitkästä aikaa, kiva kun palasit, vaikka ymmärrän hyvin että tästä tarvitsee välillä breikkiä se kun aloitat vaan, noi on sellaisia valmisteita(vähän kun ubikinoni mitä ite nyt syön) että vaikutukset alkaa näkymään vasta muutaman kuukauden sisään, kun solut uudistuu. Ite käytin keväällä jonkun aikaa inofolicia (donafertyä vastaava) mutta lopetin, kun niitä ei saanut apteekeista pitkään aikaan ja niitä kapseleita olis pitänyt syödä joku ihan naurettava määrä. Siitä käytöstä ei ollut mulle toivottavaa hyötyä, mutta ei se sitä tarkoita etteikö sulle olis

Ankkuri, no mullakin on noita kaikkia verikokeita jo otettu ja nyt ultrataan toistamiseen. Miehen simppatestin, aukkarin ja letrot kai tässä ehtis hyvin, jos ensi käynnille saa lähetteen marraskuussa, niin tuskin kumminkaan ennen vuodenvaihdetta pääsee isompiin hoitoihin ja tarvis varmaan ratkea tää vuoto-ongelmakin ennen toivottavasti teillekin nyt se plussa viimein saataisiin. Peukut pystyssä

 

[jamm]

Mä syön ubikinonii ja aattelin alottaa myös inositolin, onks ne siis joteki sama asia?

 

[StellaMom]

Miulla noita kipuja on ollu jokusen vuoden aina sillon tällöin. Saattaa olla vuosi, ettei tuu kertaakaan, tai sit saattaa olla 3 kk väliä. Eli tulee siis todella satunnaisesti, enkä oo osannut yhdistää tota kipua mihinkään, eikä tutkimuksissakaan oo löydetty mitään poikkeavaa, on tutkinu lääkärit, on ultrattu, gybe on tutkinu... Se kipu tuntuu siltä, et koko vatsakalvo ois venytyksessä ja se kipu aaltoilee. Mut toisaalta ittee helpottaa se tieto, että ei liity kuukautiskiertoon varmaankaan, kun ei oo kipu joka kuukausi.

Miulla viime kierrossa oli viikko ennen menkkoja menkkajomoja, tää on vielä uutta, kun oon syöny monta vuotta e-pillereitä. Nyt menossa vasta 2 kierto ilman niitä. Mutta ehkä se plussa miullekin jossain vaiheessa tulee :)

Vartalossa on monta asiaa joita ei ymmärrä, kivut ovat erittäin vaikeita selittää jos eivät tule säännöllisesti. Jos se tulisi ovulaation kohdalla, se voisi olla oviskipuja, ja sen jälkeen tulisi keltarauhasenkipuja taas... Mulla oli endometrioosin alku ja kystoja todettu nuorempana, ja nämä olivat aina kuukautisten yhteydessä kivuliaita, mutta ilmeisesti silti voi tulla raskaaksi. Niin ja mulla on kilpirauhasen vajaatoiminta myös. Sanoin miehelleni etten ole koskaan ollut raksaana joten en tiedä voinko saada lapsia. Hän sanoi että ei tiedä jos ei yritä, ja niinhän me tehtiin. Mun mies on kyllä ihanin, mun tuki tässä kaikessa. En tiedä uskaltaisinko tehdä tätä jos tämä ei olisi hänen kanssa. Tuki on todella tärkeä, se että voi puhua kaikesta jonkun kanssa.

Myös tämä foorumi auttaa minua päivittäin :) saa tyhmiä oireita spekuloida ja jännittää muiden kulkua !

 

[Monette]

Tervehdys pitkästä aikaa, kiva kun palasit, vaikka ymmärrän hyvin että tästä tarvitsee välillä breikkiä se kun aloitat vaan, noi on sellaisia valmisteita(vähän kun ubikinoni mitä ite nyt syön) että vaikutukset alkaa näkymään vasta muutaman kuukauden sisään, kun solut uudistuu. Ite käytin keväällä jonkun aikaa inofolicia (donafertyä vastaava) mutta lopetin, kun niitä ei saanut apteekeista pitkään aikaan ja niitä kapseleita olis pitänyt syödä joku ihan naurettava määrä. Siitä käytöstä ei ollut mulle toivottavaa hyötyä, mutta ei se sitä tarkoita etteikö sulle olis

Ankkuri, no mullakin on noita kaikkia verikokeita jo otettu ja nyt ultrataan toistamiseen. Miehen simppatestin, aukkarin ja letrot kai tässä ehtis hyvin, jos ensi käynnille saa lähetteen marraskuussa, niin tuskin kumminkaan ennen vuodenvaihdetta pääsee isompiin hoitoihin ja tarvis varmaan ratkea tää vuoto-ongelmakin ennen toivottavasti teillekin nyt se plussa viimein saataisiin. Peukut pystyssä

Kiitos Nipanderi vastauksesta ja kannustuksesta aloittaa valmiste, ei se varmasti ota jos ei annakaan :)
Tsemppiä paljon vuotohäiriöiden taltuttamiseen, tosi kurja tilanne

 

[smoothie.]

Tervehdys pitkästä aikaa, kiva kun palasit, vaikka ymmärrän hyvin että tästä tarvitsee välillä breikkiä se kun aloitat vaan, noi on sellaisia valmisteita(vähän kun ubikinoni mitä ite nyt syön) että vaikutukset alkaa näkymään vasta muutaman kuukauden sisään, kun solut uudistuu. Ite käytin keväällä jonkun aikaa inofolicia (donafertyä vastaava) mutta lopetin, kun niitä ei saanut apteekeista pitkään aikaan ja niitä kapseleita olis pitänyt syödä joku ihan naurettava määrä. Siitä käytöstä ei ollut mulle toivottavaa hyötyä, mutta ei se sitä tarkoita etteikö sulle olis

Ankkuri, no mullakin on noita kaikkia verikokeita jo otettu ja nyt ultrataan toistamiseen. Miehen simppatestin, aukkarin ja letrot kai tässä ehtis hyvin, jos ensi käynnille saa lähetteen marraskuussa, niin tuskin kumminkaan ennen vuodenvaihdetta pääsee isompiin hoitoihin ja tarvis varmaan ratkea tää vuoto-ongelmakin ennen toivottavasti teillekin nyt se plussa viimein saataisiin. Peukut pystyssä

Meinasinkin kysyä et onko sulle tehtyä aukkaria. Sillä kun pystyy samalla poissulkemaan/löytämään kohdun polyypit jotka voivat välivuotoja aiheuttaa. Suolaliuos jota kohtuun ruiskutetaan saa maholliset polyypit turpoamaan jolloin näkyvät ultrassa. Yksityisellä makso Helsingissä ~200e. Mut suosittelen jos se vaikka ratkaisis sun vuotelun ja saisit mielenrauhaa tiedän miten epätoivoinen olo vuotelun takia tulee ja sulla ilmeisesti ollut vielä enemmän kuin mulla. Mullahan ne luget edelleen pitää tiputtelun poissa mut voi olla että ne ei auta oikeaan ongelmaan mikä meillä on, pitää vain oireen kurissa.

 

[Monette]

Vartalossa on monta asiaa joita ei ymmärrä, kivut ovat erittäin vaikeita selittää jos eivät tule säännöllisesti. Jos se tulisi ovulaation kohdalla, se voisi olla oviskipuja, ja sen jälkeen tulisi keltarauhasenkipuja taas... Mulla oli endometrioosin alku ja kystoja todettu nuorempana, ja nämä olivat aina kuukautisten yhteydessä kivuliaita, mutta ilmeisesti silti voi tulla raskaaksi. Niin ja mulla on kilpirauhasen vajaatoiminta myös. Sanoin miehelleni etten ole koskaan ollut raksaana joten en tiedä voinko saada lapsia. Hän sanoi että ei tiedä jos ei yritä, ja niinhän me tehtiin. Mun mies on kyllä ihanin, mun tuki tässä kaikessa. En tiedä uskaltaisinko tehdä tätä jos tämä ei olisi hänen kanssa. Tuki on todella tärkeä, se että voi puhua kaikesta jonkun kanssa.

Myös tämä foorumi auttaa minua päivittäin :) saa tyhmiä oireita spekuloida ja jännittää muiden kulkua !

Stellamom, onnittelut kyytiläisestä, toivottavasti kaikki menee hyvin
Muuten miten tuo endometrioosin alku todettiin sinulla?
Itse alkanut epäillä sitä myös kun suoliston toiminta käy yhtä kyytiä kierron kanssa, lisäksi vuotaa verta myös peräpäästä menkkojen aikoihin ja 2-5 päivää ennen kierron alkua. Tähystyksissä ei ole kuitenkaan löytynyt suoliendometrioosia ja aukkarissakaan ei löytynyt kiinnikkeitä, sisätutkimuksissa oli kohdun takaosassa aristava kohta ja endometrioosiepäilyä ei ole suljettu pois laparoskopiassa, mitä eivät tässä vaiheessa suositelleet

 

[AZ]

Kp33 ja täällä tänään aamulla apteekin ultra testiin tuli tällä en viivan paikka ei oo minusta väriä niin en usko et on oikee viiva.
Juu piti pitää taukoa pari päivää testailussa, mut en mää vissii osaa

Keskiviikkona aamulla sieltä naistentautien polilta soitetaan. Toivottavasti se tk lääkäri pisti sen lähetteen takasi sinne kun ei siitä mitään kuulunut.
Mies vie kans keskiviikkoaamulla simpat tutkittavaksi.

 

[smoothie.]

Kp33 ja täällä tänään aamulla apteekin ultra testiin tuli tällä en viivan paikka ei oo minusta väriä niin en usko et on oikee viiva.
Juu piti pitää taukoa pari päivää testailussa, mut en mää vissii osaa

Keskiviikkona aamulla sieltä naistentautien polilta soitetaan. Toivottavasti se tk lääkäri pisti sen lähetteen takasi sinne kun ei siitä mitään kuulunut.
Mies vie kans keskiviikkoaamulla simpat tutkittavaksi.

Mä sain just viime kierrossa tohon testiin selkeen roskishaamun ja ehkä oon aiemminkin saanu just viivanpaikkoja mut ikinä ei oo tarkottanu mitään. Mennyt siis luotto noihinkin testeihin. Tietty jos selkeä haamu/viiva tulis niin eri asia.. Tuntuu et kaikki testit on ihan kuraa paitsi pc liuskat ehkä niitä parhaimpia

 

[StellaMom]

Stellamom, onnittelut kyytiläisestä, toivottavasti kaikki menee hyvin
Muuten miten tuo endometrioosin alku todettiin sinulla?
Itse alkanut epäillä sitä myös kun suoliston toiminta käy yhtä kyytiä kierron kanssa, lisäksi vuotaa verta myös peräpäästä menkkojen aikoihin ja 2-5 päivää ennen kierron alkua. Tähystyksissä ei ole kuitenkaan löytynyt suoliendometrioosia ja aukkarissakaan ei löytynyt kiinnikkeitä, sisätutkimuksissa oli kohdun takaosassa aristava kohta ja endometrioosiepäilyä ei ole suljettu pois laparoskopiassa, mitä eivät tässä vaiheessa suositelleet

Oireiden perusteella sain diagnoosia, mutta koska ne eivät olleet niin pahoja vielä niin ei tehty mitään niille. Aloitin myös endometrioosin takia e-pillerit koska ne auttoivat kuulemma. Tästä on niin monta vuotta aikaa joten en muista kaikkea mitä todettiin. 2012 katsottiin kystoja gynekologissa ja hän sanoi että ne olivat hyvänlaatuisia ja voivat aiheuttaa jotain pientä kipua/vuotoa korkeintaan. Lopetin hormonaaliset ehkäisyt 2015 koska ne eivät sovinneet mun kilpirauhaslääkityksen kanssa (ei tehnyt mieli harrastaa seksiä. ei olleenkaan), ja silloin pahemmat menkkakivut tulivat takaisin. Endometrioosia en ole tämän jälkeen tarkistanut, mutta kivut eivät ole olleet niin pahojakaan.
Kuulostaa kyllä siltä, että sulla voisi olla endoa, se tosiaan tuntui mulla pahalta juuri menkkojen aikana tai vähän ennen. Jos se tulee muulloinkin niin en kyllä osaa sanoa. Mä olen vain nettilääkäri :D