Oireet

  • Ketjun aloittaja Ketjun aloittaja bluebe
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Täällä pahoinvointi väistynyt, mutta ruokahaluttomuus edelleen maisemissa. Vessaan saa herätä 1-2x yössä, jalat turpoaa ja alkaa särkemään jalkapohjia jos ei pääse ollenkaan pitkälleen päivän aikana. Välillä iltaisin ihan sattuu kävellä.
 
Mulla tänään 17+0 ja yöllä heräsin todella voimakkaaseen kipuun alavatsassa. Vastaavaa en ole aiemmin tuntenut, kesti ehkä noin 2 minuuttia. Se oli voimakas levymäinen alue kipua keskellä lantioaluetta (vähän niinkuin välilihasta ylöspäin navan alle) eikä asennonvaihto auttanut mitään ja se vaimeni sitten yhtä nopeasti kuin oli tullutkin. Aiemmin on samoilla alueilla ollut yksittäisessä kohdassa sukkapuikko- ja repäisykipuja. Lääkääriin en ole soittanut kun kipu ei jatkunut sen pidempään, mutta kovasti mietityttää mistä oli kyse. Nukkumisesta ei tuon jälkeen tullut mitään ja alaselän lihakset oli kipeät eikä hyvää asentoa meinannut löytyä.

Onko sitten kyseessä vain lantion löystyminen ja liitoskivut. Onko muilla ollut mitään samantyyppistä?

Muutoin olo on ollut paljon parempi kun pahoinvointi on muuttunut satunnaiseksi ja melko lieväksi. Alavatsan seutu hieman kipuileva koko ajan ja asentoa täytyy usein vaihtaa.
 
MarrasVauva20 sanoi:
Mulla tänään 17+0 ja yöllä heräsin todella voimakkaaseen kipuun alavatsassa. Vastaavaa en ole aiemmin tuntenut, kesti ehkä noin 2 minuuttia. Se oli voimakas levymäinen alue kipua keskellä lantioaluetta (vähän niinkuin välilihasta ylöspäin navan alle) eikä asennonvaihto auttanut mitään ja se vaimeni sitten yhtä nopeasti kuin oli tullutkin. Aiemmin on samoilla alueilla ollut yksittäisessä kohdassa sukkapuikko- ja repäisykipuja. Lääkääriin en ole soittanut kun kipu ei jatkunut sen pidempään, mutta kovasti mietityttää mistä oli kyse. Nukkumisesta ei tuon jälkeen tullut mitään ja alaselän lihakset oli kipeät eikä hyvää asentoa meinannut löytyä.

Onko sitten kyseessä vain lantion löystyminen ja liitoskivut. Onko muilla ollut mitään samantyyppistä?

Muutoin olo on ollut paljon parempi kun pahoinvointi on muuttunut satunnaiseksi ja melko lieväksi. Alavatsan seutu hieman kipuileva koko ajan ja asentoa täytyy usein vaihtaa.
Click to expand...
Mulla kanssa kipukohtaus juuri nukkumaan käydessä lauantaina, kun nousin sängystä vielä ylös tekemään jotain. Piti istahtaa kippuraan takaisin sängylle, kun koski niin paljon. Tosin kipu paikantui navan vasemmalle puolelle, joten ajattelin johtuvan suolistovaivoista (mulla kerryttää hurjasti kaasua/turvotusta aina iltaa kohti, tosin nyt ehkä vähän vähemmän kuin aiemmin). Lantionseutuun ja nivusiin aina välillä juilii, ja joskus tunne ulottuu ihan jalkapohjiin asti. Ja alapää vieläkin arkana, pitää huomenna pyytää neuvolalääkäriä katsomaan tulehdukset yms.

Tuntuu, että pitää parin tunnin välein syödä jotakin, ettei ala uuvuttaa ja tule huono olo. En tiedä, johtuuko tuo nyt raskaudesta vai siitä todetusta radista (tosin glukoosit olleet seurannassa kyllä ihan normaalit koko ajan). Aamulla ja päivällä on ihan hyvin energiaa, ja olen jaksanut pyöräillä pidempiäkin matkoja, käydä töissä ja puuhastella pihalla. Iltaa kohti väsymys kyllä iskee vieläkin aika kovaa.
 
Vompatti sanoi:
Mulla kanssa kipukohtaus juuri nukkumaan käydessä lauantaina, kun nousin sängystä vielä ylös tekemään jotain. Piti istahtaa kippuraan takaisin sängylle, kun koski niin paljon. Tosin kipu paikantui navan vasemmalle puolelle, joten ajattelin johtuvan suolistovaivoista (mulla kerryttää hurjasti kaasua/turvotusta aina iltaa kohti, tosin nyt ehkä vähän vähemmän kuin aiemmin). Lantionseutuun ja nivusiin aina välillä juilii, ja joskus tunne ulottuu ihan jalkapohjiin asti. Ja alapää vieläkin arkana, pitää huomenna pyytää neuvolalääkäriä katsomaan tulehdukset yms.

Tuntuu, että pitää parin tunnin välein syödä jotakin, ettei ala uuvuttaa ja tule huono olo. En tiedä, johtuuko tuo nyt raskaudesta vai siitä todetusta radista (tosin glukoosit olleet seurannassa kyllä ihan normaalit koko ajan). Aamulla ja päivällä on ihan hyvin energiaa, ja olen jaksanut pyöräillä pidempiäkin matkoja, käydä töissä ja puuhastella pihalla. Iltaa kohti väsymys kyllä iskee vieläkin aika kovaa.
Click to expand...

Mulla myös on ollut suolistokipua juurikin ilman kertymisestä johtuen. Tuo mun kipukohtaus ei ollut sitä, mutta vähän samanlaista mutta lievempää kipua on ollut välillä kun rakko on päässyt todella täyteen.

Sama mulla, että syödä pitää säännölliseen tahtiin tai veto loppuu nopeasti. Jaksaminen vaihtelee, välillä tekisi mieli vaan nukkua koko ajan päikkäreitä ja välillä jaksaa hyvin ilmankin.
 
MarrasVauva20 sanoi:
Mulla myös on ollut suolistokipua juurikin ilman kertymisestä johtuen. Tuo mun kipukohtaus ei ollut sitä, mutta vähän samanlaista mutta lievempää kipua on ollut välillä kun rakko on päässyt todella täyteen.

Sama mulla, että syödä pitää säännölliseen tahtiin tai veto loppuu nopeasti. Jaksaminen vaihtelee, välillä tekisi mieli vaan nukkua koko ajan päikkäreitä ja välillä jaksaa hyvin ilmankin.
Click to expand...


Täällä kans jaksaminen vaihtelee paljonkin. Menee melkee joka toinen viikko et energinen, nukun 9h yössä jaksan liikkua melkee päivittäin ja muutenki virtaa riittää. Sitte taas toinen viikko, nukun helposti jopa kellon ympäri, liikunta ei innosta ja virta vähissä koitan silti näinä viikkoina edes 3-4x viikkoon liikkua.. Ja näinä viikkoina saatan jopa päikkäritki nukkua. Tää on kyllä aivan uutta itelle miten tuota unta riittää ja enrgiat pois.
 
Mulla on myös ollut jo jonkin aikaa alavatsakipuja, joita on vaikea erottaa, ovatko peräisin kohdusta vai suolistosta. Kipu alkaa yleensä pistävänä vasemmalta puolelta ja leviää menkkakipumaisena aaltona vatsan läpi. Kipu ei kestä kauaa ja tulee yleensä kyljellään maatessa, joten sen takia epäilin ensin suolistoa.
 
Mirkku2020 sanoi:
Täällä pahoinvointi väistynyt, mutta ruokahaluttomuus edelleen maisemissa. Vessaan saa herätä 1-2x yössä, jalat turpoaa ja alkaa särkemään jalkapohjia jos ei pääse ollenkaan pitkälleen päivän aikana. Välillä iltaisin ihan sattuu kävellä.
Click to expand...

Ootko kokeillut tukisukkia? Mulla auttaa turvotukseen tosi paljon. Toki pidän niitä vain töissä, koska laiskana en jaksa/muista vetää niitä viikonloppuna jalkaan.. :meh:
 
Mua kiinnostaisi hirveästi, että onko täällä kellään ollut muiden liitoskipujen lisäksi myös selän kanssa ongelmia?
Niitä etupuolen liitoskipuja mulla oli jo tosi aikaisessa vaiheessa, mutta ne ei ole jatkuvia eikä edes päivittäisiä.
Mutta sitten mulla alkoi selkäkipu siellä ihan toukokuun alussa ja siitä se lähtikin nopeasti pahenemaan. Se onkin sitten jo ihan jokapäiväistä iloa. Onneksi mulla oli tossa viikon verran yövuoroja, jossa saan enemmän pidettyä lepotaukoja, mutta päivävuorojen jälkeen ei pääse enään kävelemään kunnolla. Myös liika istuminen alkaa särkemään ja pahinta on selällään makuu, ei aina pääse ilman apua ylös.
Koiraakin käy sääliksi. Teen sen kanssa vaan ihan pikkulenkkejä, koska kävellessä särky aina yltyy ja alkaa kiskomaan pakaraa ja takareittä. Eilen repäisin ja kävin lenkkeileen sen kanssa 3km pätkän pururadalla monilla monilla lepotauoilla, ja hyvä että päästiin sieltä takaisin autolle.

Tän kaiken kipuilun kirvoittamana kävin työterveyden fyskalla, joka kertoi että tää johtuu sellaisesta kun Si-nivel. Sain jumppaohjeita lihaksia vahvistamaan tulevaisuutta ja toipumista ajatellen, mutta fyska sanoi että tää tulee tästä pahenemaan mitä pidemmälle raskaus etenee ja etureppu kasvaa.
Tukivyön pistin heti käynnin jälkeen tilaukseen.
Siellä oli puhetta myös siitä, että mun kannattaisi alkaa jo kyselemään korvaavaa työtä esimieheltä, koska en kuulemma voi enään pitkään jos ollenkaan tehdä fyysisesti raskasta hoitotyötä. Sekin jännittää, oma kokemus esimiehestä ei ole se kaikista ymmärtäväisin.
Olis kiva kuulla onko muilla näitä ongelmia, sais vähän vertaistukea.
 
_Viikuna_ sanoi:
Mua kiinnostaisi hirveästi, että onko täällä kellään ollut muiden liitoskipujen lisäksi myös selän kanssa ongelmia?
Niitä etupuolen liitoskipuja mulla oli jo tosi aikaisessa vaiheessa, mutta ne ei ole jatkuvia eikä edes päivittäisiä.
Mutta sitten mulla alkoi selkäkipu siellä ihan toukokuun alussa ja siitä se lähtikin nopeasti pahenemaan. Se onkin sitten jo ihan jokapäiväistä iloa. Onneksi mulla oli tossa viikon verran yövuoroja, jossa saan enemmän pidettyä lepotaukoja, mutta päivävuorojen jälkeen ei pääse enään kävelemään kunnolla. Myös liika istuminen alkaa särkemään ja pahinta on selällään makuu, ei aina pääse ilman apua ylös.
Koiraakin käy sääliksi. Teen sen kanssa vaan ihan pikkulenkkejä, koska kävellessä särky aina yltyy ja alkaa kiskomaan pakaraa ja takareittä. Eilen repäisin ja kävin lenkkeileen sen kanssa 3km pätkän pururadalla monilla monilla lepotauoilla, ja hyvä että päästiin sieltä takaisin autolle.

Tän kaiken kipuilun kirvoittamana kävin työterveyden fyskalla, joka kertoi että tää johtuu sellaisesta kun Si-nivel. Sain jumppaohjeita lihaksia vahvistamaan tulevaisuutta ja toipumista ajatellen, mutta fyska sanoi että tää tulee tästä pahenemaan mitä pidemmälle raskaus etenee ja etureppu kasvaa.
Tukivyön pistin heti käynnin jälkeen tilaukseen.
Siellä oli puhetta myös siitä, että mun kannattaisi alkaa jo kyselemään korvaavaa työtä esimieheltä, koska en kuulemma voi enään pitkään jos ollenkaan tehdä fyysisesti raskasta hoitotyötä. Sekin jännittää, oma kokemus esimiehestä ei ole se kaikista ymmärtäväisin.
Olis kiva kuulla onko muilla näitä ongelmia, sais vähän vertaistukea.
Click to expand...

Kyllä on. Jos liikun, selkä kipeytyy. Välillä myös vasen pakara ja istumasta tai makuulta ylöspääsy on kivuliasta. Toisaalta auttaa, jos on liikkeessä, mutta vain niin kauan, kun pysähtyy. Sen jälkeen entistä kipeämpi ja joskus kai pitäisi nukkuakin... Tai no, viimeisten öiden perusteella kai ei :hungover: Millaisia jumppaohjeita sait? Mä saisin lainaan tukivyön, pitäisi vain muistaa soittaa! :banghead:
 
Sammie sanoi:
Kyllä on. Jos liikun, selkä kipeytyy. Välillä myös vasen pakara ja istumasta tai makuulta ylöspääsy on kivuliasta. Toisaalta auttaa, jos on liikkeessä, mutta vain niin kauan, kun pysähtyy. Sen jälkeen entistä kipeämpi ja joskus kai pitäisi nukkuakin... Tai no, viimeisten öiden perusteella kai ei :hungover: Millaisia jumppaohjeita sait? Mä saisin lainaan tukivyön, pitäisi vain muistaa soittaa! :banghead:
Click to expand...

Jes ,hyvä kuulla muiltakin kokemuksia tästä vaikka tässä itse vaivassahan ei mitään hyvää olekaan :inpain:
Oletko hommannut jo sellasen vartalotyynyn? Se on täällä ihan jokaöinen petikumppani :rolleyes:
Mulla se kipu on mennyt siihen pisteeseen, että liikkeessä sattuu. Juurikin ihan perus kävelylenkeillä alkaa nopeasti kiskoon pakaraa/takareittä ja pakottaa pitämään tauon. Töissä ei taas ole aikaa tauotella niin tiheään, niin siellä kävely muuttuu työpäivän aikana linkuttavaksi ja vaappuvaksi. Sellaisten työpäivien jälkeen kaikki liikkuminen on kivuliasta ja haastavaa. Ihankun olis mummoutunut itsekin :grin
Käy ihmeessä hakeen se tukivyö kun saat sen lainaksi. Mun piti tilata oma, tosin käyn varmaan vielä toisenlaistakin vyötä sovittamassa.

Jumppa/venyliikkeitä sain kolme erilaista. Ei mitään ihmeellisiä.
Lantion nosto alkuun omalla vastuksella ja myöhemmin vastuskuminauhan kanssa, sitten reisivenytystä ja taas toinen liike vastuskuminauhan kanssa missä ollaan seisaaltaan. En vaan sitä vikaa liikettä meinannut siellä fyskalla ottaa oppiakseni, kun kroppa taipui aina sellaiseen asentoon että se tuntui ihan väärissä paikoissa. Ehkä harjoittelu tekee mestarin.
 
Täällä kans kipeytyy pakara ja alaselkä! Just tuolla toisessa ketjussa valittelin siitä, kun kävelylenkit olis niin hyvää urheilua mutta ne alkaa särkeä vasenta pakaraa ja alaselkää :sorry: huomasin myös eilen selän olevan jumissa, kumpi lienee sitten syy ja kumpi seuraus. Pyöräily ei oo tuntunut missään pahalta eikä maha oo viel tiellä joten reilu pari viikkoa oon nyt pyöräillyt, niin johan on kipeytynyt nyt häntäluu :meh: enkä tiedä onko se tuo pyöräily vai se että olen ollut työpisteessä jossa istutaan paljon. Että ei se kevyt hoitotyökään oo sitten välttämättä ideaali. :banghead:

Huomasin myös saman että vaapun välillä, ehkä siksi kun vetää tonne pakaraan. Eikä vielä ole edes puoliväli! :wideyed::wideyed::sad001
 
Isith sanoi:
Täällä kans kipeytyy pakara ja alaselkä! Just tuolla toisessa ketjussa valittelin siitä, kun kävelylenkit olis niin hyvää urheilua mutta ne alkaa särkeä vasenta pakaraa ja alaselkää :sorry: huomasin myös eilen selän olevan jumissa, kumpi lienee sitten syy ja kumpi seuraus. Pyöräily ei oo tuntunut missään pahalta eikä maha oo viel tiellä joten reilu pari viikkoa oon nyt pyöräillyt, niin johan on kipeytynyt nyt häntäluu :meh: enkä tiedä onko se tuo pyöräily vai se että olen ollut työpisteessä jossa istutaan paljon. Että ei se kevyt hoitotyökään oo sitten välttämättä ideaali. :banghead:

Huomasin myös saman että vaapun välillä, ehkä siksi kun vetää tonne pakaraan. Eikä vielä ole edes puoliväli! :wideyed::wideyed::sad001
Click to expand...

Joo siis sehän tässä kanssa kauhistuttaa, että ei ole vielä saavuttanut edes puoliväliä ja meno on näin kankeaa :hungover: Jännä kuinka pahaksi voi vielä tästä mennä.
Naapurin emäntä naureskellen kertoi, että voi kuule kaikilla on vähän liitoskipuja ja ne menee ihan yhtäkkiä vaan ohi kokonaan. Että niin hänelläkin kuulemma meni liitoskivut vaan ihan yhtäkkiä ohi ja raskaus oli ihanan helppoa ja ihan viimeisilläänkin raskaana teki vielä todellaa raskaita fyysisiä töitä.

Vähän alko verenpaine siinä nouseskeleen kun selitin että ei ne etupuolen liitoskivut oo niitä mitkä päivittäin piinaa, jotka kieltämättä ovat vähentyneet, eikä ne oo ees mitään verrattuna tohon selkään, mutta ei niitä otettu kuuleviin korviin vaan sanottiin että kaikki ne tässä pian ohi menee sulta. Tää oli jo toinen kerta kun hän vertailee tätä omaan raskauteensa ja muuta ei oo sitten aiheesta puhuttukaan. Voi olla että mulla ottaa nykyään herkemmin hermoon, mutta hitto ei mitään muuta asiaa ole ollut kun se omiin kokemuksiin vertailu ja naureskelu vaivoille. En taida hetkeen keskustella hänen kanssaan että saan mielen pidettyä seesteisenä :shifty: tai sit samalla kun onnun koiran kanssa ohi tukivyö lanteilla, kerron kuinka hän oli oikeassa ja kaikki vaivat katosi ja kaikki on ihanaa! :grin

Mutta kokeile sellasta tukivyötä. Tai ennen ostopäätöstä kiristät jonkun huivin ym. kireälle siihen mihin se tukivyökin tulisi ja jos se yhtään helpottaa, niin ei kun vyöostoksille.
 
_Viikuna_ sanoi:
Jes ,hyvä kuulla muiltakin kokemuksia tästä vaikka tässä itse vaivassahan ei mitään hyvää olekaan :inpain:
Oletko hommannut jo sellasen vartalotyynyn? Se on täällä ihan jokaöinen petikumppani :rolleyes:
Mulla se kipu on mennyt siihen pisteeseen, että liikkeessä sattuu. Juurikin ihan perus kävelylenkeillä alkaa nopeasti kiskoon pakaraa/takareittä ja pakottaa pitämään tauon. Töissä ei taas ole aikaa tauotella niin tiheään, niin siellä kävely muuttuu työpäivän aikana linkuttavaksi ja vaappuvaksi. Sellaisten työpäivien jälkeen kaikki liikkuminen on kivuliasta ja haastavaa. Ihankun olis mummoutunut itsekin :grin
Käy ihmeessä hakeen se tukivyö kun saat sen lainaksi. Mun piti tilata oma, tosin käyn varmaan vielä toisenlaistakin vyötä sovittamassa.

Jumppa/venyliikkeitä sain kolme erilaista. Ei mitään ihmeellisiä.
Lantion nosto alkuun omalla vastuksella ja myöhemmin vastuskuminauhan kanssa, sitten reisivenytystä ja taas toinen liike vastuskuminauhan kanssa missä ollaan seisaaltaan. En vaan sitä vikaa liikettä meinannut siellä fyskalla ottaa oppiakseni, kun kroppa taipui aina sellaiseen asentoon että se tuntui ihan väärissä paikoissa. Ehkä harjoittelu tekee mestarin.
Click to expand...

Vielä ei löydy vartalotyynyä, kun hetkeksi löysin avun pitkulaisesta sohvatyynystä. Nyt alkaa kuitenkin tuntua ehdottomalta hankinnalla tuo vartalotyyny. Doomoon Buddya on kovasti kehuttu. Onko sulla mikä?
 
_Viikuna_ sanoi:
Joo siis sehän tässä kanssa kauhistuttaa, että ei ole vielä saavuttanut edes puoliväliä ja meno on näin kankeaa :hungover: Jännä kuinka pahaksi voi vielä tästä mennä.
Naapurin emäntä naureskellen kertoi, että voi kuule kaikilla on vähän liitoskipuja ja ne menee ihan yhtäkkiä vaan ohi kokonaan. Että niin hänelläkin kuulemma meni liitoskivut vaan ihan yhtäkkiä ohi ja raskaus oli ihanan helppoa ja ihan viimeisilläänkin raskaana teki vielä todellaa raskaita fyysisiä töitä.

Vähän alko verenpaine siinä nouseskeleen kun selitin että ei ne etupuolen liitoskivut oo niitä mitkä päivittäin piinaa, jotka kieltämättä ovat vähentyneet, eikä ne oo ees mitään verrattuna tohon selkään, mutta ei niitä otettu kuuleviin korviin vaan sanottiin että kaikki ne tässä pian ohi menee sulta. Tää oli jo toinen kerta kun hän vertailee tätä omaan raskauteensa ja muuta ei oo sitten aiheesta puhuttukaan. Voi olla että mulla ottaa nykyään herkemmin hermoon, mutta hitto ei mitään muuta asiaa ole ollut kun se omiin kokemuksiin vertailu ja naureskelu vaivoille. En taida hetkeen keskustella hänen kanssaan että saan mielen pidettyä seesteisenä :shifty: tai sit samalla kun onnun koiran kanssa ohi tukivyö lanteilla, kerron kuinka hän oli oikeassa ja kaikki vaivat katosi ja kaikki on ihanaa! :grin

Mutta kokeile sellasta tukivyötä. Tai ennen ostopäätöstä kiristät jonkun huivin ym. kireälle siihen mihin se tukivyökin tulisi ja jos se yhtään helpottaa, niin ei kun vyöostoksille.
Click to expand...

Tsemppiä! Ihania tuollaiset jotka luulee tietävänsä miten sulla menee kun heilläkin meni tietyillä tavoilla :hungover:

Esikoisella mulla oli tukivyö neuvolasta lainassa mutta käyttöä sille löytyi vasta reilusti yli puolen välin, ja silloinkin lähinnä töissä:eek:

Miten voi olla näin raihnainen :confused:
 
Sammie sanoi:
Vielä ei löydy vartalotyynyä, kun hetkeksi löysin avun pitkulaisesta sohvatyynystä. Nyt alkaa kuitenkin tuntua ehdottomalta hankinnalla tuo vartalotyyny. Doomoon Buddya on kovasti kehuttu. Onko sulla mikä?
Click to expand...

Apua mulla on vaan Lidlin vartalotyyny laughing7 et ei sen kummosempi, mut ajaa ainakin vielä asiansa. Ostin kun halvalla sain joskus...
 
Isith sanoi:
Tsemppiä! Ihania tuollaiset jotka luulee tietävänsä miten sulla menee kun heilläkin meni tietyillä tavoilla :hungover:

Esikoisella mulla oli tukivyö neuvolasta lainassa mutta käyttöä sille löytyi vasta reilusti yli puolen välin, ja silloinkin lähinnä töissä:eek:

Miten voi olla näin raihnainen :confused:
Click to expand...

Jep, vanhuksetkin kulkee rivakasti ulkona ohitte :shy:
 
Mullaha oli todella pahat selkäkivut helmikuun alussa ja kesti kuukauden. Se meni välilevyn repeytymisen/iskiais vaivan diagnoosiin mutta sitte vasta fyssari käynnin jälkee tein raskaustestin ja sehä oli plussa ja aloin laskee niin hedelmöityksen jälkee alko heti ne kivut. Ei siitä vieläkää sit tiiä oliko välilevyssä repeytymä vai joku hormoonien vaikutus mutta ainaki jännä yhteensattuma. Nyt on alkanu parin viikon ajan pidempien lenkkien jälkee alaselkä vaivaan ja heijastuu pakaraan eli samanlaista kipua mitä oli just sillo helmikuussa. Oon luvannu palata töihin elokuussa jos korona tilanne sallii, oon siis erityisäityisrahalla nyt, niin jännittää miten jaksaminen siinä kohtaa sit menee. Oon päiväkodissa töissä ja ryhmä ois syksyllä 3v joista läheskään kaikki ei oo kuivaksi oppinu eli myös nostelua kakkapesuun ois luvassa.. No saikulla saa paremmat rahat kuin vanhempainvapaalla ;) ja pyörällä kuljen työmatkat nii seki vähä jo kauhistuttaa jos maha elokuussa kasvanu, nyt vielä tosi pieni maha.
 
You must log in or register to reply here.
Takaisin
Top