IVF/ICSI 2020

  • Ketjun aloittaja Ketjun aloittaja Upunup
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Nupo80 sanoi:
Huomenta. Voimia kaikille muille vastoinkäymisten kanssa edelleen taisteleville ja onnea kaikille teille, joilla puhaltaa nyt myötätuuli :Heartred Tämäkin aamu alkoi viestillä terveyskylästä, jossa kerrottiin että eivät voi suunnitella meille toista hoitokierrosta. Ovat kuulemma harmissaan, mutta ruuhkaa on ollut paljon ja korona teki oman osansa, että näin se tässä meidän hyvinvointiyhteiskunnassa menee. Kiltisti maksan jumalattomat summat veroja vuodessa, mutta silti tasapuolista ja oikeudenmukaista kohtelua ei saa.

Varmaan mekin ehkä voisimme saada lapsen, jos meillä olisi varaa käydä useampi kierros yksityisellä. Tein eilen päätöksen, että ainakin yksi kierros yritetään yksityisellä. Onkohan täällä ollut paljon keskustelua näistä eri hoitotavoista. Minullahan oli pitkä kaava nyt käytössä, jota HUS käyttää ilmeisesti lähes tulkoon ainoana menetelmänä IVF:ssä. Olen nyt lukenut valtavan paljon lisää näistä kaavoista ja valtavan paljon on väitteitä siitä, että se lyhyt kaava eli antagonisti-menetelmä olisi yksilöllisempi ja turvallisempi. Paljon olen lukenut myös potilastarinoita, joissa tulokset pitkällä kaavalla olleet huonoja, mutta lyhyellä parempia. Onko teillä näistä kokemusta?

Tämä kulunut hoitoni ei ollut erityisen yksilöllinen ja räätälöity, kun tutkimukset rajoittui tosiaan hiv- ja hepatiittitesteihin, perusverenkuvaan ja kohdun ultraan. En voi sille mitään, että monenlaisia ajatuksia tuli eilen mieleen. Kun lääkäri, oli jo valmiiksi kirjoittanut "jos pakastettavaa ei jää, hoito päättyy iän vuoksi" ja sopivasti pakastettavaa ei jäänyt (ehkä ne unohtui viikonlopuksi jonnekin sivupöydälle) Kas kun eivät odota siellä jo sormet ristissä sitä negatiivistä raskaustestiä, jotta voivat ihan virallisesti kenkäistä minut pois listoilta ruuhkan tieltä. Voitte ehkä huomata, että "pientä katkeruutta" on nyt ilmassa. Mutta kyllä kunnon ketutus aina parkumisen voittaa. Mutta kun on koko elämänsä edennyt vastoinkäymisestä toiseen ja on vielä näin 40-vuotiaana hengissä, niin on sitä melkoinen sitko jo kehittynyt. Siispä eteenpäin!

Onko teillä kokemusta Dextrasta? Siellä vaikuttaa olevan alan uranuurtajia töissä?
Click to expand...

Olen pahoillani että hoitopolkunne julkisella päättyi. Varmasti turhauttaa ja kiukuttaa ja saakin. Kaavoissa ei tutkimusten mukaan ole tuloksissa ollut juurikaan eroja joten siksi hus käyttää pitkää lähes kaikille kun just se aikatauluttaminen helpompaa ja saadaan hoidettua siksi isompi määrä potilaita kun aikojen ei tarvi ns mennä oman luonnollisen kierron mukaan jolloin pitäisi jättää enemmän joustovaraa päiviin eli vähemmän potilaita kerralla. Näin olen sen itse järkeillyt. Yksityiset taas käyttää enemmän lyhyttä kaavaa. Mun mielestä kyllä lyhyttä kaavaa pitäis suosia myös silloin jos amh matala ettei munasarjat hiivu pitkän alasajon seurauksena liikaa.. En oo ihan varma miten julkinen huomioi tämän.. Jokatapauksessa minä annan täydet suositukset dextralle! Aina löytyy aikaa ja empatiaa sieltä ja ovat huippuammattilaisia :)
 
Nupo80 sanoi:
@PelokasAlli Itse jäin siis miettimään, että edes AMH ja FSH arvoa ei otettu, vaan mentiin puolentoista vuoden takaisella yksityisen puolen ottamilla arvoilla. Kohtasin saman biologin kahdesti luukulla ja molemmilla kerroilla se oli yhtä töykeä. Vain silmät näkyi, mutta niissä olikin sitten töykeä katse ja puheessa käskevä sävy. Tokaisi vaan, että "siirretään tuo yksi ja muut jatkoviljelyyn saat tietää niiden kohtalosta jossakin vaiheessa" ja löi kouraan lapun, jossa näkyi samat tiedot kuin omapolussa sitten se läsäytti luukun kiinni. Eli en edes tiedä, mitä laatuluokkaa se ainoa siirretty jne. Näistä, jotka kupsahti viikonlopun aikana, ei ole mitään lisätietoa. Lisäksi miehen sperman osalta ei ole edelleenkään yhtään mitään tietoa tullut omapolulle tai muutenkaan.

Onhan nuo ikähommat outoja, mies siis saa loputtomiin hoitoja eli vaikka sen sperma olisi huonolaatuista, saa se hoitoja vaikka 18 kierrosta kuuden eri naisen kanssa. Meillä taas ei auta mitään, että mies on alle 40v ja minä just täyttänyt. Täytyy sanoa miehelle, että voi ottaa jonkun toisen ruusun kainaloon ja jatkaa sen kanssa hedelmöityshoitoihin, jos ei onni muuten potki :wink

Itse en osaa edes sanoa, että mitä olisi voinut tehdä toisin, kun ensimmäistä kertaa oltiin kierroksessa ja löysin tänne koko foorumille vasta muutama viikko sitten. Näistä hoidoistahan ei erityisemmin keskusteltu, nimi hoitosuostumukseen ja sitten lyötiin stimulaatiokartta käteen ja sanottiin että hae lääkkeet apteekista ja toimi omapolun ohjeiden mukaan. En niinkään itse halua vaikuttaa kun en ole ammattilainen, haluaisin vaan että joku asiantuntija kertoisi miksi näin toimitaan ja minähän olen kyllä valmis sitten menemään ihan minkälaisen mankelin läpi tahansa, jos asiantuntija kertoo, että juuri näiden syiden vuoksi me tehdään sinun kohdalla näin. Nyt mietin sitäkin, että onko mun munat niin vanhoja paskoja, ettei niistä siksi tullut kuin 1/7 siirtoon asti vai onko joukkoon eksynyt rämpylä-siittiöitä, joiden takia homma on mennyt pieleen. Lähinnä siis kipuilen sen kanssa, että onko näillä minun munilla turha edes raskautta yrittää. Näihin ei ilmeisesti koskaan saa mitään vastausta, eikä näitä pilalle menneitä ilmeisesti analysoida millään lailla. Saanko edes tietää, lopettiko ne jakaantumisen, vai jakautuiko ne väärin vai oliko ne monitumaisia tms?
Click to expand...

AMH arvohan voi vaihdella ihan kuukaudenkin sisällä paljon. Minulta edellinen arvo on otettu joulukuussa 2018 yksityisellä ennen hoitojen aloitusta ja sen jälkeen sitä ei ole testattu. Omapolulle ei tule tietoa miehen spermasta, ne tiedot pitäisi nähdä miehen Omakannasta. Ei ne siinä luukulla minullekaan turhia höpöttele, kysyy nimen ja sotun ja kysyvät haluanko sen lapun vai en. Eivät ole alkaneet kertomaan alkioiden laadusta mitään, enkä ole siinä myöskään kysellyt, koska olen kokenut ettei se ole oikea hetki niistä kysellä, vaan sitten myöhemmin esim. Omapolun kautta. Muutenkin ajattelen heidän työnsä olevan niin keskittymistä vaativaa, niin mieluusti annan heille työrauhan ja olen mahdollisimman nopea heidän kohdalla. En ole itse kysellyt mitä niille alkioille kävi, jotka eivät päätyneet pakastimeen.

Vaikka miehen iälle ei ole ikärajaa, niin eiköhän ne myös arvioi miesten hoitojen saamista, jos Reijo 75-v tulee hoitoon ja haluaa yrittää nuorikkonsa kanssa lasta. Uskon ja toivon ainakin vahvasti niin.

Kyselittekö itse lääkärikäynneillä hoidoista ja sen etenemisestä ja eri vaiheista? Kuten jo sanoin, sain itse aina tietoa, kun kyselin, mutta välillä olin huoneessa sisällä noin 2min, jos asia saatiin hoidettua ja mitään kysyttävää tai keskusteltavaa ei oltu. Ainakin meille sanottiin, että aina saa kysyä ja laittaa kysymyksiä Omapolun kautta (joihin aina vastattiin nopeasti), mutta suosittelivat käymään Omapolun materiaalit läpi ennen tiettyjä käyntejä ja niistä saatiin hyvin kattava tieto ja ymmärrys aiheesta.
Uskon, että lääkärit eivät ole lähtökohtaisesti tyytyväisiä niihin (/meihin :laughing002), jotka googlaavat aiheesta kaiken, keskustelupalstoilla spekuloivat näitä asioita ja leikkivät itse lähes ammattimaisia lääkäreitä ja kyseenalaistavat heidän tekemisiä. Voitte varmasti miettiä asiaa oman työnne kautta, miltä se tuntuu, kun joku asiasta tietämätön tulee kyseenalaistamaan sinun työntekoa sen perusteella, mitä on netistä lukenut. En halua olla ilkeä tai töykeä ja on todella harmillista, että sinulla on tuollainen kokemus julkiselta puolelta, mutta hieman peräänkuulutan myös ymmärrystä ja armoa heitäkin kohtaan. (Kuulostan varmaan siltä, että olen itse siellä töissä, mutta en ole.)

Itse olisin ehdottomasti mennyt yksityiselle puolelle, jos budjetti olisi antanut myöden. Mutta koska tietää hoitojen hinnan ja saa sen näinkin edullisesti julkisen puolen kautta, en voi olla kuin kiitollinen kaikesta saamastani lähes ilmaisesta hoidosta ja nöyrin mielin olin heidän asiakkaansa.

Edit: Tiivistetysti pointtini on siis se, että sinun kuvailemasi palvelu, mitä olet HUSilta saanut, kuulostaa pääpiirteittäin ihan normimeiningiltä. :happy:
 
Muokattu viimeksi:
Nupo80 kyllähän se yleistetysti on niin, että kun ikää tulee, niin solukato on kovempi. Ihan terveillä nuorilla 50% alkioista voi olla aneuploidia. 40+ vuotiailla jopa 80% alkiosta on tällä tavalla "virheellisiä". Toisaalta muutoin sinulla saattaa kaikki muut tähdet olla kohdillaan, kunhan vain se oikea alkio löytyy:Heartpink Miehen simpat olis kyllä hyvä tarkastaa.

Voi olla ettei FSH tai AMH arvoja otettu uudestaan, sillä he ajattelivat, että joka tapauksessa tämän yhden hoidon tarjoavat. Olisihan ne ollut hyvä ottaa tietty tulevaa yksityiskierrosta ajatellen, jotta osataan paremmin valmistautua siihen, mitä on edessä. Voisivatkohan he vielä nämä ottaa jos pyydät?

Biologeilla ei välttämättä ole muuta tietoa, kuin että alkiot eivät selvinneet ja ovat lopettaneet jakautumisen. Tämän yhden kerran perusteella ei ole syytä epäillä muuta, kuin että kyse on ollut huonosta tuurista (ja tietenkin ikä on yksi asia). Jos monen hoidon perusteella todetaan, että solut eivät koskaan selviä, voi tietenkin miettiä alkiodiagnostiikkaa. Onko siitä sitten iloa, en tiedä.

Onhan se totta, että julkisella on rajoituksensa. He eivät tarjoa ihan kaikkea, mitä yksityinen. Toisaalta monet asiat yksityisellä maksavat maltaita, mutta takuuta siitä että se mitään auttaa, ei ole.

Nyt kuitenkin nostaisin hännän pystyyn (tai silloin kun jaksat, ei kiirettä). Tämä oli vasta ensimmäinen yritys, ehkäpä epäonnekas sellainen. Seuraava voi olla onnekas, ken ties. Meistä monet ovat tehneet 4 hoitoa maaliin päästäkseen. Tsemppiä!
 
Nupo80, se tuntuu tietenkin epäreilulta että hoito on rajattu alle 40-vuotiaisiin. Totuus vaan ikävä kyllä on se, että raskausmahdollisuudet putoavat erittäin rankasti 35 ikävuoden jälkeen. Munasoluja saattaa olla vähäinen määrä jäljellä, eivätkä ne enää suorita kypsymisprosessia oikein eli jopa 80% saattaa olla sellaisia että raskaus ei ole mahdollinen. Lisäksi valitettavasti keskenmenoriskikin on suurempi kuin nuoremmilla. Ei julkisella puolella muitakaan huonosti tehoavia hoitoja anneta verorahoilla kerrasta toiseen jos tulosta ei ole odotettavissa. Ei vaan ole varaa.

Tiedän itse kuinka epäreilulta tämä tuntuu. Koko elämä puhutaan ensin ehkäisystä, ettei vaan raskaudu vahingossa, ja annetaan ymmärtää että raskautuminen käy tuosta vaan. Julkkikset hankkivat lapsia pitkälle yli 40-vuotiaina, mutta sitä eivät mainosta, että kyseessä lähes aina on lahjamunasolut. Mielestäni asiasta pitäisi puhua enemmän, jotta voisi varautua asiaan nuorempana tai ainakin tiedostaa asian. Itselläni ainakin gynekologi vaan iloisesti uusi pillerit vuosi toisensa jälkeen eikä ottanut lapsiasiaa puheeksi. Tuli tavallaan yllätyksenä sitten se kuinka hankalaa oli saada lapsi alulle, mutta inssillä onnistui lopulta yhden keskenmenon ja sen komplikaatioiden jälkeen. Aikaa vaan meni ja nyt kun toiveissa olisi toinen ja olen juuri sen 40 täyttänyt, on hyvin mahdollista, että edes rahalla se ei onnistu. Kauniisti arvioiden optimistisen laskurin mukaan kolmen ivf-kierroksen onnistumistodennäköisyys on meillä joku 45% (raskautumiseen, eikä sekään kerro kuinka moni raskaus johtaa vauvaan). Silti ajateltiin se yrittää. Nyt mulla on menossa piinapäivät ekalta, jossa kolmesta munasolusta saatiin yksi kolmipäiväinen alkio eikä mitään pakkaseen. Toivoa kuitenkin yhä on. Samassa siis mennään.

Toivottavasti tämä hoito tuo teille onnen. Ja jos ei, niin sitten häntä pystyyn ja privaattiin. Meillä on kaikki hoidot ollut privaatissa ja onhan se varmasti erilaista ja joustavampaa kuin julkisella. Myös lahjasoluhoito on mahdollista, jos tuntuu että omilla soluilla tie nousee pystyyn. Usein sanotaan että ensimmäinen ivf on sellainen jossa vasta opitaan, miten elimistö vastaa, ja seuraava voi olla huomattavasti parempi, joten jos ei raskaus nyt ala niin toipumisen jälkeen katse kohti uutta.
 
Muokattu viimeksi:
Nupo80 Ovumia fertinovalla Helsingissä jaTampereella on käytössä embryoskooppi. Se voi olla ihan mukava lisä 40+ yrittäjille. Kasvumediaa ei vaihdeta kertaakaan eikä soluja tarvitse ottaa mikroskoopin alle (solut ei häiriinny, eikä mahd infektioille) ja soluryppään kehittymistä voi katsoa real time. Tällöin jakautumisen virheet nähdään myös tarkemmin. Ihan normaalissa viljelyssä niitä ei välttämättä näe, sillä ei niitä koko ajan katsella, sillä se on pikkukavereille haitallista.

Muuten en kyllä osaa sen kummemmin tätä hoitolaitosta suositella kun en ole käyttänyt..
 
Muir sanoi:
Nupo80, se tuntuu tietenkin epäreilulta että hoito on rajattu alle 40-vuotiaisiin. Totuus vaan ikävä kyllä on se, että raskausmahdollisuudet putoavat erittäin rankasti 35 ikävuoden jälkeen. Munasoluja saattaa olla vähäinen määrä jäljellä, eivätkä ne enää suorita kypsymisprosessia oikein eli jopa 80% saattaa olla sellaisia että raskaus ei ole mahdollinen. Lisäksi valitettavasti keskenmenoriskikin on suurempi kuin nuoremmilla. Ei julkisella puolella muitakaan huonosti tehoavia hoitoja anneta verorahoilla kerrasta toiseen jos tulosta ei ole odotettavissa. Ei vaan ole varaa.

Tiedän itse kuinka epäreilulta tämä tuntuu. Koko elämä puhutaan ensin ehkäisystä, ettei vaan raskaudu vahingossa, ja annetaan ymmärtää että raskautuminen käy tuosta vaan. Julkkikset hankkivat lapsia pitkälle yli 40-vuotiaina, mutta sitä eivät mainosta, että kyseessä lähes aina on lahjamunasolut. Mielestäni asiasta pitäisi puhua enemmän, jotta voisi varautua asiaan nuorempana tai ainakin tiedostaa asian. Itselläni ainakin gynekologi vaan iloisesti uusi pillerit vuosi toisensa jälkeen eikä ottanut lapsiasiaa puheeksi. Tuli tavallaan yllätyksenä sitten se kuinka hankalaa oli saada lapsi alulle, mutta inssillä onnistui lopulta yhden keskenmenon ja sen komplikaatioiden jälkeen. Aikaa vaan meni ja nyt kun toiveissa olisi toinen ja olen juuri sen 40 täyttänyt, on hyvin mahdollista, että edes rahalla se ei onnistu. Kauniisti arvioiden optimistisen laskurin mukaan kolmen ivf-kierroksen onnistumistodennäköisyys on meillä joku 45% (raskautumiseen, eikä sekään kerro kuinka moni raskaus johtaa vauvaan). Silti ajateltiin se yrittää. Nyt mulla on menossa piinapäivät ekalta, jossa kolmesta munasolusta saatiin yksi kolmipäiväinen alkio eikä mitään pakkaseen. Toivoa kuitenkin yhä on. Samassa siis mennään.

Toivottavasti tämä hoito tuo teille onnen. Ja jos ei, niin sitten häntä pystyyn ja privaattiin. Meillä on kaikki hoidot ollut privaatissa ja onhan se varmasti erilaista ja joustavampaa kuin julkisella. Myös lahjasoluhoito on mahdollista, jos tuntuu että omilla soluilla tie nousee pystyyn. Usein sanotaan että ensimmäinen ivf on sellainen jossa vasta opitaan, miten elimistö vastaa, ja seuraava voi olla huomattavasti parempi, joten jos ei raskaus nyt ala niin toipumisen jälkeen katse kohti uutta.
Click to expand...

Itse olen tiedostanut kyllä, että lasten hankkiminen vaikeutuu iän myötä. Itse varmaan liikaa tuudittauduin siihen, että olen kovakuntoinen, terve eikä mulla ole koskaan ollut mitään sellaista, joka voisi vaikeuttaa raskautumista. Lisäksi olen erittäin hyvin sikiävästä suvusta, jossa lapsettomuutta ei tunneta ollenkaan. Vaikka mietin kuinka pitkälle en tiedä yhtään, joka olisi kärsinyt lapsettomuudesta. Lähisuvussa on saatu useita terveitä lapsia ilman mitään apukeinoja äitien ollessa 43-44-vuotiaita. Enempi suvussa on puhuttu siitä, että naiset "pelkää" raskautta vielä lähellä viittäkymppiä. Joten totta helvetissä minä olen sitten se suvun musta lammas, jolla ei homma sitten onnistunutkaan heti ensimmäisestä miehen katseesta. Katkeraa on sekin, kun mitään syytä lapsettomuudelle ei löydy, on sitä myös vaikea hoitaa. Meillehän lapsi olisi saanut tulla jo viimeiset 7 vuotta, suurin osa kierroista on toki mennyt molempien liikkuvan työn takia ohi, kun vaikea lisääntyä jos toinen on muutaman tuhannen kilometrin päässä ovulaation aikaan.
 
Minulle perusteltiin lyhyen ja pitkän kaavan käyttö HUSilla seuraavanlaisesti.

Lyhyt kaava: sopii PCOS potilaille joilla on paljon rakkuloita eikä haluta tuottaa hyperstimulaatiota

Pitkä kaava: sopii Endometrioosipotilaille sillä synarelalla rauhoitetaan ensin endometrioosia ja tulehdusta jonka jälkeen parempi todennäköisyys hyvälle tulokselle.

Tämän lisäksi uskon että pitkää kaavaa suositaan koska voidaan paremmin ajoittamaan toimenpiteet arkipäiville.
 
Nupo80 Itse olen 32 ja sain selittämättömän diagnoosin 29 vuotiaana. Siinä sitä oli miettimistä, olin ihan ok ikäinen ja silti ei mikään toimi. Sekään ei ollut kovin mieltä ylentävää, ei se koskaan ole. Siinä kyllä tuntui, että on aika epäonnistunut naisena. Luulenpa että suurimalla osalla on tämä selittämätön lapsettomuus diagnoosina. Se on ikävää, kun ei tiedä miten voisi parantaa mahdollisuuksiaan tulla raskaaksi. Toisaalta jos 40 vuotiaana on selittämätön, on se siitä hyvä, ettei ainakaan ole selvää ettet voisi fyysisesti lapsia. Positiivisena näkisin nyt sen, että tämä oli vasta teidän eka kierros. Ainakin äskeisen viestin perusteella (liikkuva työ) uskon, että ehkäpä teillä ei ole pulaa rahasta (tiedän, meillä kaikilla on aina siitä pulaa). Voin toki olla väärässä tämän suhteen..
 
Mulla on kokemusta ainoastaan Helsingin Ovumiasta, ja lämpimästi voin suositella. Viikonloppuisin eivät kyllä tee hoitoja kuten ei kai mikään klinikka Pk-seudulla... tai en ole ihan varma? Jos siis lyhyeen kaavaan päädytte. Meillä oli se, ja siirto osui kuin osui perjantaille.

Ymmärrän että harmittaa se että ilman koronaa olisitte ehkä saaneet vielä toisen kierroksen julkisella. Me taas oltais päästy ilman koronaa HUSiin IVF:ään (oltiin jonotettu jo lähes se puoli vuotta) mutta mentiin yksityiselle kun viestintä siitä milloin mitkäkin hoidot jatkuvat oli keväällä sulun jälkeen niin epäselvää. No 2 pvää hoidon aloittamisen jälkeen yksityisellä HUS tiedotti että IVF:iä aletaan taas tehdä. Edelllisellä viikolla oli tiedotettu että IVF:iä ei vielä aloiteta eivätkä osanneet sanoa yhtään että milloin. No sit ei voitu enää siirtyä takaisin kun olin jo aloittanut pistokset, ja nyt ollaan ”naimisissa” yksityisen klinikan kanssa kunnes kaikki alkiot on käytetty. Eli tuo viestintäsekoilu maksoi meille n. 5000 e tähän mennessä. Mutta uskon että tekivät siellä parhaansa sekavissa olosuhteissa ja varmaan edelleenkin. Niin ja meillähän se yksityinen kierros tuotti nyt 15 vkoa vanhan sikiön. Paljon onnea seuraavaan yritykseen Nupo80!
 
Ilona-H sanoi:
Mulla on kokemusta ainoastaan Helsingin Ovumiasta, ja lämpimästi voin suositella. Viikonloppuisin eivät kyllä tee hoitoja kuten ei kai mikään klinikka Pk-seudulla... tai en ole ihan varma? Jos siis lyhyeen kaavaan päädytte. Meillä oli se, ja siirto osui kuin osui perjantaille.

Ymmärrän että harmittaa se että ilman koronaa olisitte ehkä saaneet vielä toisen kierroksen julkisella. Me taas oltais päästy ilman koronaa HUSiin IVF:ään (oltiin jonotettu jo lähes se puoli vuotta) mutta mentiin yksityiselle kun viestintä siitä milloin mitkäkin hoidot jatkuvat oli keväällä sulun jälkeen niin epäselvää. No 2 pvää hoidon aloittamisen jälkeen yksityisellä HUS tiedotti että IVF:iä aletaan taas tehdä. Edelllisellä viikolla oli tiedotettu että IVF:iä ei vielä aloiteta eivätkä osanneet sanoa yhtään että milloin. No sit ei voitu enää siirtyä takaisin kun olin jo aloittanut pistokset, ja nyt ollaan ”naimisissa” yksityisen klinikan kanssa kunnes kaikki alkiot on käytetty. Eli tuo viestintäsekoilu maksoi meille n. 5000 e tähän mennessä. Mutta uskon että tekivät siellä parhaansa sekavissa olosuhteissa ja varmaan edelleenkin. Niin ja meillähän se yksityinen kierros tuotti nyt 15 vkoa vanhan sikiön. Paljon onnea seuraavaan yritykseen Nupo80!
Click to expand...

Onnea tästä! Toisaalta hyvä että sattui näin, ei ole sanottu, että teillä olisi kyydissä 15 viikkoinen, jos näin ei olisi käynyt.
 
J90
Ensimmäinen inseminaatio syksyllä 2018
2 inseminaatiota syksyllä 2019
1. IVF lyhyt kaava 1/20, tuoresiirto josta plussa

Blanca
1.icsi 01/17 josta yksi selvisi siirtoon asti. Nega. Pakkanen tyhjä.
2.icsi 04/17 5 blastoa. Tuoresiirto kemiallinen. 1.pas KU. 2. Pas tyttö syntyi 07/18.
3. Pas syksy 2019 nega. 4. Pas nega.
3. Icsi 02/20. 2 blastoa, joista molemmista nega.
4. Icsi 06/20.

Upunup
Suoraan ICSIin.
1. ICSI pitkä kaava 2/20
tuoresiirto nega, ei pakastettavaa
2. ICSI pitkä kaava 8/20

Nirppuli
3 inssiä keväällä 2019
1.ivf 09/2019, pitkä kaava. yksi siirtoon, 2 pakkaseen, ei siirrettävää sulatuksen jälkeen
2. ivf 02/2020, lyhyt kaava. Yksi siirtoon, 5 pakkaseen.

smoothie.
2 x inseminaatio 08-09/2019
1.ivf lyhyt kaava 05/2020, 13 blastoa ja tuoresiirto - > plussa.

Benelobe
1. Ivf pitkä kaava 11/19 6 alkiota -> tuoresiirto nega.

Ninnu 2020
Yritystä 2 vuotta
1 ivf pitkä kaava 02/20 sumutteluvaihe-->

Enkelinsiipi
Alkiodiagnostiikka hoitoihin hakeutuminen helmikuu 2018
1 Ivf/ICSI pitkä kaava 09/19, päättyi jo sumutteluvaiheessa
2 ICSI pitkä kaava, 2 blastoa. Liian pieni määrä, jotta diagnostiikkaa voisi tehdä
3. ICSI pitkä kaava, 7 blastoa. Koko alkiojoukosta 2 täysin tervettä, 2 lievää mosaikismia, muut siirtokelvottomia. PAS marras-joulukuu 2020

bluebe
Inseminaatio 11/2017
1. IVF/ICSI 01/2018 -> tuoresiirto nega
2. IVF/ICSI 05/2018 -> tuoresiirto plussa ja vauva syntyi 01/2019. Pakkasessa 5 huurunenää.
1. PAS 02/2020

Haaveilija******
1. Yksi inssi 4/19, nega
2. ICSI 10/19, tuoresiirrosta nega, pakkasessa 2

Mette82
*2 inseminaatiota 06/18 ja 08/18 - negat
*11/18 IVF pitkä kaava, 16 kypsää munasolua joista 1 hedelmöittyi. Tuoresiirto, nega.
*04/19 ICSI pitkä kaava. 11 munasolua, joista 8 kypsää, 4 hedelmöittyi. Tuoresiirto, nega.1 alkio pakkaseen.
*PAS 08/19, nega
*01/20 ICSI pitkä kaava. 11 munasolua, joista 9 kypsää, 1 hedelmöittyi. Tuoresiirto, plussa ->kemiallinen.
*ICSI syksyllä 2020?

Catlady
2018 alkaen ilman ehkäisyä
03/18: Yksityiseltä lähete lapsettomuustutkimuksiin Naistenklinikalle
04/18: Luomuraskaus, josta km 5+5.
06/18: Nkl hyväksyy potilaaksi
10/18: 1. ovulaatioinduktio, ajoitetut yhdynnät. Ovulaatio tapahtunut liian aikaisin.
12/18: 2. ovulaatioinduktio, tavoitteena inssi, mutta jälleen ovulaatio liian aikaisin.
01/19: Lääkäri toteaa, ettei pystytä ajoittamaan inssiin -> siirto ivf-hoitopolulle.
05/19: 1. IVF. 14 follia, 11 munasolua, joista 10 kypsää. 9 hedelmöittyi normaalisti. Tuoresiirto 3. päivän alkiolla. Nega. Pakkaseen 3 blastoa.
11/19: 1. PAS-aikomus, mutta Estradotista huolimatta oma ovis ja liian aikaisin; ei pas
01/20: Kokeilussa Letrot, mutta oma ovis liian aikaisin; ei pas

elin.sand
2013 ilman ehkäisyä
2014 tutkimukset julkisella -> ei syytä lapsettomuuteen
1. IVF lyhyt kaava 10/19 - ei yhtään alkiota
2. ICSI lyhyt kaava 11/19 - 7 alkiota ja tuoresiirto, nega
3. PAS 02/20, plussa

VauVe
Endometrioosidiagnoosi
Ehkäisy pois 2018 kesällä, n. vuosi yritystä luomuna, ei tärppejä
IVF pitkällä kaavalla 10/2019, tuoresiirrosta nega. Pakkaseen jäi 2 alkiota.
PAS 01/20 josta plussa

Hentta
Suoraan ivf:n
1. IVF lyhyt kaava 4/2020

Palasaippua
10/2017 pillerit pois, yritys aloitettu
2018 monirakkulaiset munasarjat todettu
5/2019 ensimmäinen lapsettomuuspolikäynti
Tässä välissä teroluteja, ei vaikutusta muuta kuin kierron kestoon.
Syksy 2019 ovulaatiota ei tapahdu -> ovulaatioinduktio 3-4 kertaa
1/2020 IVF suunnittelukäynti
2/2020 IVF lyhyt kaava (ei tuoresiirtoa)
-> pakkaseen 2 alkiota
3/2020 PAS lääkkeelliseen kiertoon (5pv blasto)
4/2020 Positiivinen raskaustesti

PKK
Yritystä vuodesta 2016, tutkimuksiin 2019
2/2020 ICSI lyhyt kaava, tuoresiirto, josta plussa

Violetti
1. ICSI lyhyt kaava 2/2020, tuoresiirrosta nega. 2 alkiota pakkaseen.
PAS lääkkeelliseen kiertoon 6/2020. Nega. Pakkanen tyhjä, sillä vasta toisena sulatettu alkio oli hyvä
2. ICSI lyhyt kaava 9/2020. Tuoresiirto josta nega. 2 alkiota pakkaseen

_Valo_
Yritystä vuodesta 2018, ei tärppejä
05/2020 ensimmäinen lapsettomuusklinikkakäynti
------> Iän vuoksi suoraan IVF / ICSI lyhyt kaava 05/2020

Smip
1. ICSI + PGS (translokaatio) lyhyt kaava 4/2020 (ei tuoresiirtoa), 3 PGS-normaalia alkiota
PAS 09/2020 plussa

Myrtle
1. IVF 3/2020 -> ei tuoresiirtoa, 8 blastoa pakkaseen
1. PAS 5/2020 nega (mahdollinen kemiallinen, yhden päivän haamuviiva)
2. PAS 6/2020 nega
3. PAS 8/2020 nega
4. PAS 9/2020 nega

Zinnia
1. IVF lyhyt kaava 01/2020, 7 alkiota pakkaseen, ei tuoresiirtoa (menopur, fyremadel)
- 05/2020 PAS D5-blastolla (omaan kiertoon, tukena letrozol kp3-7) -> nega
- 06/2020 PAS - peruuntui juuri ennen siirtoa aikataulun vuoksi (letrozol + pregnyl)
- 07/2020 PAS suunnitelmissa (letrozol + pregnyl)

Meegu
- ehkäisy pois ja yritys aloitettu 2015
- ovulaatioinduktio x3 - > ei tulosta
- 1.IVF tuoresiirto (lyhyt kaava) 9/20 - > plussa - > km rv5 (pakkasessa yksi blasto)

Henskukka
- diagnoosi 01/2019, miehestä johtuva hedelmättömyys
- 01/2020 hoitoihin hakeutuminen, lahjasiittiöt
- 3 krt. inssi: 05, 06 ja 07/2020, luovuttajan vaihto
- IVF lyhyt kaava 09/2020, kaksi alkiota pakkaseen
- Pas suunnitteilla 10/2020

Kefir90
2014 ehkäisy pois
Syksy/2018 aukiolo tutkimus, toinen puoli mahd, tukossa
Kevät 2019 miehen siemenneste tutkimus ok
7/2019 IVF/ICSI 12 munasolua, pakkaseen selvisi 2 blastoa
8/2019 PAS nega
1/2020 PAS nega
9/2020 IVF tuoresiirto, 1pakkaseen.

Marrukka
*ehkäisy jätetty 2018 alussa pois
*kevät 2019 lähete tutkimuksiin, diagnoosi: male factor only
*tammikuu 2020 miehelle microtese
*syys-loka 2020 menossa eka ICSI

Nupo80
- vuosia ilman ehkäisyä
- tutkimukset 2019, ei löydetä mitään, diagnoosi selittämätön lapsettomuus
- Kaksi yritystä lääkkeillä tuetusta kierrosta+ Ovitrelle, pelkkää negaa.
- Iän takia suoraan IVF pitkä kaava 9-10/2020, jos kaikki menee suunnitellusti punktio viikolla 41

Elevine
Yritystä v. 2016
2018 hoitoihin, neljä tuloksetonta inssiä 2019
IVF/ICSI 2020/3, josta 7 alkiota
1 PAS heinäkuussa, nega
2 PAS elokuussa, ensimmäinen plussa ikinä
4 alkiota pakkasessa

Ilona-H
- yritystä 1/18 alkaen
- 11/18 tutkimuksiin julkiselle, selittämätön lapsettomuus
- 6/19-11/19 4 x inseminaatio ovulaation induktiolla, ei plussaa
- 5/20 IVF-hoitoon yksityiselle
- 1. tuoresiirto 5/20 negatiivinen
- 1. PAS luonnonkiertoon 7/20 plussa +
- pakkasessa 4 blastoa

Cvalda
Ensimmäisen yritystä 8/15 alkaen.
12/16 eka käynti Naistenklinikalla, selittämätön hedelmättömyys
2/18 IVF #1 NKL pitkällä kaavalla (Gonal F), ei siirrettävää (alkioiden jakautuminen pysähtyi)
9/18 IVF #2 NKL pitkällä kaavalla (Menopur), tuoresiirto 3 pv alkiolla ja nega (ei pakastettavaa)
1/19 IVF #3 NKL pitkällä kaavalla (Menopur), ei siirrettävää (alkioiden jakautuminen pysähtyi)
8/19 IVF #4 Felicitas - käytössä DHEA ja flare-up hoitokaava, ei hedelmöitystä
11/19 IVF #5 Felicitas - lyhyt kaava, DHEA, ei siirrettävää (munasolut eivät hedelmöittyneet)
2/20 ICSI #6 Felicitas, vain yksi hedelmöittyi mutta ei jatkanut jakautumista
8/20 IVF #7 lahjamunasoluilla 8 blastoa
9/20 PAS #1 (Zumenon + Lugesteron) ensimmäinen plussa + 7 pakkasessa

CherryRed
- Ehkäisy pois 2017
- 1/2020 Testeihin julkisella
- 2/2020 Yksityiselle lisätesteihin -> selittämätön lapsettomuus
- 1.IVF: 5/2020: Felicitas, lyhyt kaava (Menopur), Tuoresiirto -> nega
- 8/2020: 1.PAS luonnonkiertoon -> Nega
- 8/2020: Pakkasessa 6 kolmepäiväistä alkiota
- 9/2020: Lisää testejä->myöhäinen siirtoaikataulu seuraaviin siirtoihin

Ornament87
-2016 hoitoihin vuoden yrittämisen jälkeen, endometrioosidiagnoosi heti, miehellä kuhinaa
-ovulaatioinduktioita, letrozol kasvatteli endometrioomia
-kevät 2017 laparoskopia, nopeutetusti ivf:ään
-kesäkuu 2017 1.IVF, tuoresiirto, josta poika
-talvi 2020 PAS - nega
-talvi 2020 PAS - 2 alkiota ei selvinneet siirtoon
-kesä 2020 2.IVF tuoresiirto - > nega
-syksy 2020 PAS tulossa

Minnihiiri84
- syksyllä 2016 hoitoihin hakeutuminen, selvitykset ja muutama ovulaation induktio (kaikki negaa)
- keväällä 2017 pari inseminaatiota (negaa)
- 05/2017 1. ivf flare up kaavalla: 4 blastoa, joista tuoresiirto ja 2 pas-hoitoa (yksi ei selvinnyt sulatuksesta) -> ei yhtäkään plussaa
- 10-11/2017 2. ivf flare up kaava + double stimulation (2 punktiota): 5 blastoa ja 1 3-päiväinen alkio -> 6 pas-hoitoa, viimeisestä 07/2018 plussa (sitä ennen kaikki negaa) ja lapsi syntyi keväällä 2019
- 07/2020 3. ivf pitkällä kaavalla: 4 blastoa ja tuoresiirrosta varhainen km
- pas suunniteltu 10/2020

KittyKitty
Kolmen vuoden odottelun jälkeen (klinikasta johtuvia, isompi leikkaus ja korona)
Suoraan ICSI
1. ICSI pitkä kaava 09/20

Kiya
Yritystä 9/19 alkaen
Tutkimuksiin 7/20
9/20 laajentuneiden munatorvien poisto ja endo löydös
10/20 hoitosuunnittelua

Kanna
Yritystä/tjot 2016-2017
Selittämätön lapsettomuus
Inssejä 2019 3kpl, negoja kaikki
1. IVF 3/20, 6 kpl pakkaseen (2*2d+4*5d), ei tuoresiirtoa koronan vuoksi
5/2020 alkaen PASeja, toistaiseksi ei yhtään alkanutta raskautta

JinnaKoo
2017 Ovumiaan
2017 IVF pieleen
2018 icsi Pitkä kaava 3 alkiota hedelmöittyi kaksi lähti hyvin jakaantumaan. Tuore siirrosta tytär syntyi 03/19
2020 PAS nega
2020/06 Icsi Pitkä kaava 5 munasolua kerättiin. 3 kypsää. Yksi hedelmöittyi. Tuoresiirrosta plussa. Km 6+4. Ensikäynti Taysiin tulossa 10.11

Celeste
- 09/2018 ehkäisy pois
- 07/2019 tutkimuksien aloittaminen julkisilla (endo toisessa munasarjassa, ei löydöksiä muualla)
- 03/2020 julkisille suunnitelmat inseminaatioon
- 05/2020 ja 07/2020 Inseminaatiot 2kpl (kaikki negoja)
- 09/2020 IVF- hoito yksityisellä (6kpl pakkaseen, kaikki 5d) tuoresiirto josta nega
- 10/2020 PAS-kierto juuri aluillaan

Plussanneet
elin.sand
VauVe
bluebe
Palasaippua
Soolomamiko (L.A. 24.11.)
PKK (L.A 16.11)
smoothie. (la 24.2.21)
Ilona-H (la 4.4.21)
Elevine (la 23.5.2021)
Smip (LA 21.5.2021)
Cvalda (la 5.6.2020)
 
PelokasAlli sanoi:
Nupo80 Itse olen 32 ja sain selittämättömän diagnoosin 29 vuotiaana. Siinä sitä oli miettimistä, olin ihan ok ikäinen ja silti ei mikään toimi. Sekään ei ollut kovin mieltä ylentävää, ei se koskaan ole. Siinä kyllä tuntui, että on aika epäonnistunut naisena. Luulenpa että suurimalla osalla on tämä selittämätön lapsettomuus diagnoosina. Se on ikävää, kun ei tiedä miten voisi parantaa mahdollisuuksiaan tulla raskaaksi. Toisaalta jos 40 vuotiaana on selittämätön, on se siitä hyvä, ettei ainakaan ole selvää ettet voisi fyysisesti lapsia. Positiivisena näkisin nyt sen, että tämä oli vasta teidän eka kierros. Ainakin äskeisen viestin perusteella (liikkuva työ) uskon, että ehkäpä teillä ei ole pulaa rahasta (tiedän, meillä kaikilla on aina siitä pulaa). Voin toki olla väärässä tämän suhteen..
Click to expand...

Rahan määrä on tietysti suhteellista. Miehen työ ei ole enää niin liikkuvaista (joka toki vaikutti myös palkkaan) ja itselläni liikut on pääsääntöisesti Suomessa. Yksityisellä tehtyihin tutkimuksiin, pariin hoitoyritykseen, useampaan ultraan ja lääkkeisiin paloi ihan hetkessä lähemmäs kolmisen tonnia. Tuossa kun laskeskelin niin yksi kierros yksityisellä maksaa alkusuunnittelujen kanssa vähintään 4000 euroa ja siihen päälle lääkkeet. Eli mennään lähelle 5000 euroa ja siihen päälle jokainen PAS ( jos jotain pakkaseen) reilun 1000 euroa per kerta. Jotenkin se rahan palaminen on yksityisellä niin nopeaa ja täysin ennakoimatonta ja tässähän on valtava ero, meillä meni yhtenä päivänä yksityiselle yhden tunnin aikana enemmän rahaa kuin koko julkisen puolen hoitokierrokseen lääkkeineen.
Ei meillä sellaiset tulot ole, että noita ihan palkkatuloilla (eikä Suomen veroprosenteilla) pystyisi kattamaan, varsinkin kun tässä vielä kärsitään pääkaupunkiseudun jumalattoman kalliista asumisesta. Eli pankkilainaa pitäisi ottaa tähänkin hommaan, eikä siinä mitään maksaahan sitä, jos saa tulosta. Mietin vaan itse sitä, että jos pistää näihin hoitoihin kymmeniä tuhansia ilman tulosta, niin vasta se on katkeraa maksaa sitä lainaa. Tai niin ainakin luulen.

Miten te muut olette hoidot yksityisellä rahoittaneet, osassahan pitää maksaa jo ennakkoon vai onko kaikilla vaan niin hyvät palkat ja säästöt, että voi nykäistä aina muutaman tonnin takataskusta, eikä tunnu missään?

Sitten tuosta selittämättömästä lapsettomuudesta, joskus olen miettinyt, että jos se on luonnonvalintaa ja tiettyjen ihmisten ei vaan kuulu keskenään lisääntyä. Tosin sitten, kun vähän aikaa on seurannut, millaiset taukit niitä lapsia saa ihan luomusti, niin olen tämänkin teorian haudannut ;)
 
Nupo80, sama se minulla, terve, normaalipainoinen, hyvät elämäntavat. Uskoin, että pitkä pillerinkäyttö myös olisi suojannut, luulin että silloin munasoluja menee vähemmän hukkaan ja näin taisi joku ammattilainenkin väittää. Ei pidä paikkaansa sekään.

En tiedä voiko olla vaikutusta esim. kemikaalikuormalla. 70-80-luvulla, jolloin olemme olleet sikiöitä sinä ja minä, on surutta dumpattu ympäristöön yhtä ja toista. Meidän munasoluthan on muodostuneet sikiöaikana jo. Tämähän näkyy esim. siinä että raskausaikana tupakoineiden naisten tyttärillä voi olla hankaluuksia saada lapsia. Ja sitten taas jos on jo saanut monta lasta, ollut raskaana ja imettänyt, voi hedelmällisyys säilyä ehkä pitempään, kun sinä aikana munasarjat on lepotilassa. Tiedä häntä.
 
Voi Nupo80,
Oli pakko tulla kommentoimaan, vaikka suurimmaksi osaksi olen tyytynyt lueskelemaan keskusteluja.

Teillä ja meillä on menneet ensimmäinen IVF-kierros täysin samassa tahdissa. Ja samalla lopputuloksella. Meillekin siirrettiin yksi hyvälaatuinen 3-päiväinen alkio perjantaina, mutta 3-hedelmöittyneestä 2 muuta eivät selvinneet pakkaseen asti.

Me olemme olleet yksityisellä hoidossa, koska kuten joku muukin täällä kirjoitti, mekin koimme keväällä tilanteen julkisella henkisesti liian raskaaksi. Minä olen aika malttamaton ja en vaan pystynyt elämään koronan aiheuttaman hoitotauon epävarmuuden kanssa.

Meidän hoito toteutettiin lyhyellä kaavalla, koska minulla on ikääni (33) nähden korkeahko AMH-arvo ja PCO-tyyppiset munasarjat. Meitä onkin hoidettu jotenkin "helppoina tapauksina", koska lapsettomuudelle löytyi heti selvä syy munasarjoja ultratessa (PCO) ja olemme urheilullisia sekä terveet elämäntavat omaava pariskunta. Kirsikkana kakun päällä miehen mahtavat spermanäytteet, jotka ovat aina olleet " täyttä priimaa", kuten eräs lääkäri asian ilmoitti. Eli, lähtökohtana oli, että kunhan minut saadaan ovuloimaan, niin johan tärppää.

No eipä tärpännyt. Kukaan ei oikein missään vaiheessa ottanut kantaa aika rajuihin kuukautis- ja ovulaatiokipuihini ja olen pitkään ollut sitä mieltä, että minulla on myös endometrioosi. Ymmärrän toisaalta, että tähän ei oteta kantaa, koska se ei käsittäkseni vaikuta hoitolinjaan. Ultratessa endometrioosia ei näy.

Mutta, kyllä täss
ä lääkärikin ihmetteli, kun minulla lyhyt kaava tuotti 7 kypsää munasolua, joista 3 yritettiin hedelmöittää IVF:llä ja 4 ICSI:llä (pyysin ns. varmistus ICSIä, mitään lääketieteellistä tarvetta sille ei ollut). Yksikään munasolu ei hedelmöittynyt IVF:llä, mutta ICSI:llä (jota ei pitänyt edes tarvita, puhumattakaan koko IVF-hoidosta, jota ei julkisen mukaan pitänyt koskaan tarvita) hedelmöittyi 3/4. Niistä nyt tosiaan yksi kyydissä ja loput roskiksessa.

Haluan tässä vaan Nupo80 sanoa sinulle, että et todellakaan ole epäonnistunut <3. Enkä ole minäkään. En suostu ajattelemaan niin. Ja mitä näihin diagnooseihin tai niiden puuttumisiin tulee, niin ne eivät taida taata yhtään mitään. Yllätyksiä voi silti tulla... nimimerkillä kokemusta nyt on. Toivottavasti saisit tästä jotain vertaistukea. Samaan tulokseen voi päätyä, niin monen eri polun ja sattuman kautta.

Olin jo alunperin päättänyt, että minulle riittää vain 1 kierros tätä lystiä. Ehkäpä elämä tarjoaa jotain muuta, kun sille "muulle" antaa tilaa. Voi kuitenkin olla, että laitamme vielä toisen 5000e, aikaa ja jaksamista likoon (puhumattakaan rakkaista harrastuksista hetkellisesti luopumista), jotta voimme vielä kerran kokeilla saataisiinko pelkällä ICSI:llä parempaa tulosta aikaiseksi. Jos näin teemme, jatkamme yksityisellä, koska olemme löytäneet sieltä mahtavan lääkärin.

Päivä kerrallaan, kyllä täältä(kin) vielä noustaan!
 
Jinnafee sanoi:
Nupo80 jaksuhalit täältäkin :Heartred Rankkaa tämä on, mutta ehkäpä se tekee meistä vielä vahvempia!


Marrukka toivon että onni on puolellasi! Onko ollut millaisia tuntemuksia?

Kiya mulla meni ekan piikin pistossa 20min kun tuntu mahdottomalta piikittää itteään vaikka kammoa ei ookaan, mut se (gonal f) oli niin iisi eikä edes tuntunut miltään! Ei haitannut yhtään piikittää kahta viikkoa. Jarrupiikki ei sitten ollutkaan niin kiva ja sain jopa kämmenen kokosen mustelman itselleni pistettyä ekalla kerralla, kunnes löysin paremman kohdan piikille (suosittelen välttämään löysää ihoa ja raskausarpia :D)
Click to expand...

Mulla on edelleen sellaista pistoksen tunnetta oikealla puolella. En enää ole varma onko se vieläkin munasarja, aika samanlainen tunne kuin on tässä koko ajan hoidon aikana ollut. Kauhean paljon mitään muuta tässä ei enää ole ollut. Rinnat ei ole enää kipeät, mutta se nyt johtui jostain lääkkeistä, koska alkoi jo ennen siirtoa.

Vähän kyllä alkaa jo tuntua piinalliselta tää testipäivän odottaminen. Haluais jo tietää :nailbiting:. No, ylihuomenna sitten on se totuuden hetki.
 
Täällä kp15 eikä vieläkään ovulaatiota.. Onko muilla käynyt punktion jälkeen niin, että seuraavassa kierros kypsyy paikat hitaammin? Jotenkin ihan malttamattomana tässä odottelee pas:ia..
 
Nupo80 Tottahan tuokin on. Meilläkin on isot palkat (verottaja tietty verottaa minkä kerkeää) mutta myös on ne isot menot. Asuntolaina ja remontti päällä, kaksi autoa. Ei olisi nyt just itselläkään heittää sitä hoitokierrosta. Tiedostan kuitenkin, että oisi mulla hyvät edellytykset se laina maksella pois. Oon katsonut vierestä, kun pienipalkkainen ystäväni käy tätä tietä. Siinä ei kyllä lainoja mietitä..kenenkään tuskaa vähättelemättä. Yksityiset eivät ole pikkuraha kenellekään. Ei muuta kuin tsemppiä! Itse nään jotenkin teidän tilanteen toiveikkaampana kuin sinä, sillä tämä oli vasta eka kierros<3

Muir mä vähän oon pohtinut samaa tästä kemikaalikuormasta. Unelmana on tehdä uus väikkäri jotenkin aihetta sivuten. Toinen unelma oisperustaa maailman paras IVF klinikka
 
Marrukka mulla kanssa loppui oireet (turvonneet rinnat, arkuus) ennen plussaa ja olin ihan mieli maassa. Kaikki pistokset ja kivut on valitettavasti normaaleja..paitsi todella kovat kivut vuodolla.
 
Takaisin
Top