Ferritiini

Repäisin ja ostin Puhdilta Laajan raudanpuutteen ja anemian tutkimuksen. Minua on vaivannut kauan oma tilanne ja nyt sitten toivon mukaan saan vastauksia!:hello2
 
1/20: 11
9/20: 147
6/21: 48

Tällaiset mun ferritiiniarvot ovat olleet. Aloitan uudestaan rautalisän syömisen.
 
Uusin tulos 66, tauotin raudan yli kahdeksi viikoksi ennen verikokeita.

Aiemmin söin Ferrodan+, varsinkin alussa oli vatsavaivoja. Nyt olen vaihtanut Ainoan rautavalmisteeseen, ei mitään oireita. Tykkään noista Ainoan tuotteista, kun Suomessa valmistettu ja ainakin mun katsomat olleet vegaanisia.:smiling-eyes:
 
Muokattu viimeksi:
2016 hb 140
2019 hb 136 ferrit 27
2020 hb 131
2021 hb 132, ferrit 22
2022 hb 126, ferrit 19

On ollut pientä taukoa rautalääkkeessä ja sen kyllä huomaa. Tom Wideniuksen tekstistä luin, että jos hemoglobiini laskee 20 yksikköä, voidaan puhua anemiasta. Tekstissä ei tosin mainittu, että missä ajassa tuon laskun pitäisi tapahtua. Olin äskettäin työterveydessä, ja veriarvoni ovat kuulemma ihanteelliset vaikka nimenomaisesti pyysin arvioimaan rauta-arvoja. Vastaus oli, että voisit kyllä kuukauden ajan syödä rautaa :D
Se rautamäärä, mitä syön kolmessa viikossa, valuu neljännellä viikolla pois.
 
Mulla oli alhainen hb en muista arvoa mutta alle viitearvojen reippaasti ja ferritiini 13 vuonna 2017 ja silloin nukahtelin milloin minnekin ja aloin syömään rautaa puolen vuoden ajan ja luvut nousi mutta piti jatkaa silti raudan syömistä no en kyllä jatkanut kuin satunnaisesti koska niistä tuli niin pahat vatsavaivat. Nyt harmittaa ettei asiaan paneutunut kunnolla silloin, hb on nyt hyvä 134 ja ferritiini oli viime syksynä 40. Rautaa olen syönyt epäsäännöllisesti ja kätilö sanoi että nyt ainakin yrittämisen ajan voisin jatkaa raudan syöntiä huoletta mutta jos raskauden aikana pahoinvointi vaivaa niin se rauta voi myös pahentaa sitä pahoinvointia. Tuolla muussa ryhmässä sanottiin että ferritiinin olisi hyvä olla 50 jotta se ei olisi vaikuttavana tekijänä keskenmenoihin (kemiallinen ja kkm takana). Yritetään nostaa..
 
Olisi kiva tietää mikä olisi itselle se optimaalinen arvo. Tuntuu että vuotohäiriöt ja runsaat tyhjennysvuodot eivät yhtään edistä tätä ferritiiniasiaa.. varmaan alkuvuodesta voisi taas käydä mittauttamassa arvon tai keväällä viimeistään.
 
Mulla oli alhainen hb en muista arvoa mutta alle viitearvojen reippaasti ja ferritiini 13 vuonna 2017 ja silloin nukahtelin milloin minnekin ja aloin syömään rautaa puolen vuoden ajan ja luvut nousi mutta piti jatkaa silti raudan syömistä no en kyllä jatkanut kuin satunnaisesti koska niistä tuli niin pahat vatsavaivat. Nyt harmittaa ettei asiaan paneutunut kunnolla silloin, hb on nyt hyvä 134 ja ferritiini oli viime syksynä 40. Rautaa olen syönyt epäsäännöllisesti ja kätilö sanoi että nyt ainakin yrittämisen ajan voisin jatkaa raudan syöntiä huoletta mutta jos raskauden aikana pahoinvointi vaivaa niin se rauta voi myös pahentaa sitä pahoinvointia. Tuolla muussta ryhmässä sanottiin että ferritiinin olisi hyvä olla 50 jotta se ei olisi vaikuttavana tekijänä keskenmenoihin (kemiallinen ja kkm takana). Yritetään nostaa..
Lukeminen kannattaa aina. Asiasta oli Dextra julkaissut tutkimustaan, mielenkiintoista oli se löytää! Hyvä olet arvon noston tärkeyden ymmärtänyt. Ehkäpä olet myös kokeillut eri valmisteita.
Mulle gyne sanoi vauvalla-lupa tulla-vaiheen ferritiinin minimi tavoite tasoksi 60-75, riippuen mittauspäivän kierron vaiheesta.
Jos vuodot, syystä tai kolmannesta ovat mallia Niagara, niin töitä saa tehdä siihen päästäkseen ja etenkin siinä pysyäkseen. Tsemppiä! Ja plussatuulia 🍀🍀🍀🍀
 
Loppuraskaudesta sain lähetteen neuvolan kautta labroihin, jossa katsottiin rauta-arvot. Hemoglobiini oli neuvolassa 101. Laskimoverinäyte antoi kuitenkin hb-arvon 116, mutta ferritiiniarvoni oli 6. Lisärautaa piti syödä. Synnytyksessä hb oli 117, viikkoa sen jälkeen neuvolassa 125, joten rautaa ei tarvinnut syödä th:n mukaan. En toki halua syödä "turhia" rautakuureja, vaikka varmasti siitä olisi hyötyä tuon huonon ferriitiiniarvon takia. Rautalisänä oli käytössä SiderAL Forte, lyhyen kuurin takia en toki osaa sanoa onko tämä vaikuttanut minuun miten. Pääasia, ettei hb ainakaan romahtanut lisää vaikka rautavarastot onkin aivan nollassa, mitä tuo ferritiiniarvokin ennustelee. Itselläni ei aiheuttanut ummetusta ainakaan, menikin päinvastoin ja vessassa sai juosta.

Aion käydä omakustanteisesti mittauttamassa tuon ferritiinin kunhan synnytyksestä on enemmän aikaa, ja katsoa mitä sille on tapahtunut. Tarvittaessa sitten konsultaatio terveydenhuollon ammattilaisten puoleen, jotta saisi tuon arvon normaaliksi.
 
Loppuraskaudesta sain lähetteen neuvolan kautta labroihin, jossa katsottiin rauta-arvot. Hemoglobiini oli neuvolassa 101. Laskimoverinäyte antoi kuitenkin hb-arvon 116, mutta ferritiiniarvoni oli 6. Lisärautaa piti syödä. Synnytyksessä hb oli 117, viikkoa sen jälkeen neuvolassa 125, joten rautaa ei tarvinnut syödä th:n mukaan. En toki halua syödä "turhia" rautakuureja, vaikka varmasti siitä olisi hyötyä tuon huonon ferriitiiniarvon takia. Rautalisänä oli käytössä SiderAL Forte, lyhyen kuurin takia en toki osaa sanoa onko tämä vaikuttanut minuun miten. Pääasia, ettei hb ainakaan romahtanut lisää vaikka rautavarastot onkin aivan nollassa, mitä tuo ferritiiniarvokin ennustelee. Itselläni ei aiheuttanut ummetusta ainakaan, menikin päinvastoin ja vessassa sai juosta.

Aion käydä omakustanteisesti mittauttamassa tuon ferritiinin kunhan synnytyksestä on enemmän aikaa, ja katsoa mitä sille on tapahtunut. Tarvittaessa sitten konsultaatio terveydenhuollon ammattilaisten puoleen, jotta saisi tuon arvon normaaliksi.
Sulla hyvä suunnitelma ferritiinimittauksesta sitten aikanaan. Täytynee tehdä samoin. Mä pelkään sen arvon laskevan synnytyksen ja jälkivuodon seurauksena yhtä automaattisesti kuin lehmänhäntä.
Erittyyköhän rauta tissimaitoon?
 
Sulla hyvä suunnitelma ferritiinimittauksesta sitten aikanaan. Täytynee tehdä samoin. Mä pelkään sen arvon laskevan synnytyksen ja jälkivuodon seurauksena yhtä automaattisesti kuin lehmänhäntä.
Erittyyköhän rauta tissimaitoon?
Ei kuulemma yleensä vaikuta vauvaan jos syö rautaa mitä neuvolassa sanottiin :Smirking Face: Mut mistä sitä tietää kun vauvoille muutenkin helposti tulee vatsavaivoja.
 
Keskussairaalassa PMDD:n hoitoa kartoittavalla käynnillä mietittiin tarviiko verikokeissa kattoo arvoja taas, mutta ei ollut erikoistuva lääkäri huolissaan vaikka kerroin mun alhaisista ferritiiniarvoista. Olisi pitänyt vaatia ferritiininmittausta! Tilanne kyllä oli sellainen, että halusin vain pois koko sairaalasta, joten nyökyttelin vain, pidättelin itkua, otin vastaan reseptin seitsemänteen hormoniehkäisyvalmisteeseen, jota en missään vaiheessa edes harkinnut hakevani ja aloittavani, enkä aloitakaan. Sen verran pää ja alapää menee sekaisin noista hormonivalmisteista enkä jaksa enää olla koekaniini. Mulla on onneksi kesäkuussa seuraava aika ja siellä aion vaatia verikokeita. Menkat luokkaa niagara, väsymys aivan tajuton.

Ferritiinihistoria:
1/20: 11
9/20: 147
6/21: 48
8/22: 66
 
Keskussairaalassa PMDD:n hoitoa kartoittavalla käynnillä mietittiin tarviiko verikokeissa kattoo arvoja taas, mutta ei ollut erikoistuva lääkäri huolissaan vaikka kerroin mun alhaisista ferritiiniarvoista. Olisi pitänyt vaatia ferritiininmittausta! Tilanne kyllä oli sellainen, että halusin vain pois koko sairaalasta, joten nyökyttelin vain, pidättelin itkua, otin vastaan reseptin seitsemänteen hormoniehkäisyvalmisteeseen, jota en missään vaiheessa edes harkinnut hakevani ja aloittavani, enkä aloitakaan. Sen verran pää ja alapää menee sekaisin noista hormonivalmisteista enkä jaksa enää olla koekaniini. Mulla on onneksi kesäkuussa seuraava aika ja siellä aion vaatia verikokeita. Menkat luokkaa niagara, väsymys aivan tajuton.

Ferritiinihistoria:
1/20: 11
9/20: 147
6/21: 48
8/22: 66

Kuulostaa kyllä siltä, että ferritiinimittaus olisi paikallaan. Minulla myös todella runsaat kuukautiset (40ml kuukuppi aivan täyteen 1-1,5 tunnissa ekat 1,5vrk. Ja runsaiden kuukautisten raja 80 ml koko kuukautisten aikana…) ja alkuraskaudessa ferritiini 14.
Kannattaa kyllä minustakin vaatia verikokeita.

Todella ikävää, että tuputetaan hormonivalmisteita, eikä olla valmiita ottamaan verikokeita, jotka sinun historiallakin olisivat perusteltuja. Paljon tsemppiä tämän asian hoitoon! Hankalat pms-oireet minullakin ja se on lannistavaa, kun tuntuu, että iso osa kierrosta menee niiden vietävänä.
 
Heipä hei, löysin kotiin myytäviä ferritiinitestejä, pistin halvemman tilaukseen. Multa on juuri mitattu hb 105 ja ferritiini 14, kokeilen, saako kotitestillä luotettavan tuloksen. Kalliimpi testeistä,(20-25 euroa) kertoo, onko ferritiini yli vai alle 20, halvempi (8-10 euroa) taas yli vai alle 30. Kyllä tuokin tarkkuus jo riittää.

Aion lisäksi ostaa laitteen, jolla hemoglobiinia voi mitata kotona. Anemiani johtuu runsaista kuukautisista, muut syyt on tutkimuksilla poissuljettu. Anemian hoitaminen ei ole kiinnostanut mitään tahoa, viimeisimmän mittauksen teetin yksityisellä. Nyt loppuu terveyskeskuksen tyrannia, testaan ja hoidan itse kuten parhaaksi näen.

Minulle on valtavan hyvin sopinut Sideral Forte, syön tosin nyt nostovaiheessa kolminkertaista annosta (3x30mg) päivän mittaan. Siitä ei kuulemma tutkimusten mukaan ole hyötyä, mutta isompi annos tuntuu tehoavan paremmin. Ohjeissa sanotaan, että suositellun päiväannoksen saa ylittää vain lääkärin määräyksellä. Minä sain terveydenhoitajalta vihreää valoa, vaikka rehellisesti sanottuna ei tuntunut olevan täysin kärryillä. Vaikea kuitenkaan uskoa, että 90 mg päivässä olisi paha, kun olen syönyt jopa 300 mg eri valmistetta. Siitä ei tietenkään kaikki imeytynyt.

Rauta-arvojen nostolla on kiire, haluan antaa raskaudelle luvan tapahtua. Ja toki arjen pyörityksen takia. Tosin jo vajaan viikon rautatankkauksen jälkeen pahin aivokooma väistyi ja lihaskivut, levottomat jalat sun muut vaimenivat.

Mainostan Sideralia sen verran, että koska se imeytyy vasta ohutsuolessa, ei ole väliä mitä syöt tai juot päivän mittaan, tai mihin aikaan raudan otat. Voi olla myös vatsaystävällisempi sen takia. Omalla kohdallani imeytyminen on huiman hyvä. On vain vähän tyyris lääke, tällä tahdilla syötynä maksaa kuukaudessa satasen. Toivon mukaan ei tarvitse kahta kuukautta kauemmin jatkaa ihan näin tehokuurina.
 
Heipä hei, löysin kotiin myytäviä ferritiinitestejä, pistin halvemman tilaukseen. Multa on juuri mitattu hb 105 ja ferritiini 14, kokeilen, saako kotitestillä luotettavan tuloksen. Kalliimpi testeistä,(20-25 euroa) kertoo, onko ferritiini yli vai alle 20, halvempi (8-10 euroa) taas yli vai alle 30. Kyllä tuokin tarkkuus jo riittää.

Aion lisäksi ostaa laitteen, jolla hemoglobiinia voi mitata kotona. Anemiani johtuu runsaista kuukautisista, muut syyt on tutkimuksilla poissuljettu. Anemian hoitaminen ei ole kiinnostanut mitään tahoa, viimeisimmän mittauksen teetin yksityisellä. Nyt loppuu terveyskeskuksen tyrannia, testaan ja hoidan itse kuten parhaaksi näen.

Minulle on valtavan hyvin sopinut Sideral Forte, syön tosin nyt nostovaiheessa kolminkertaista annosta (3x30mg) päivän mittaan. Siitä ei kuulemma tutkimusten mukaan ole hyötyä, mutta isompi annos tuntuu tehoavan paremmin. Ohjeissa sanotaan, että suositellun päiväannoksen saa ylittää vain lääkärin määräyksellä. Minä sain terveydenhoitajalta vihreää valoa, vaikka rehellisesti sanottuna ei tuntunut olevan täysin kärryillä. Vaikea kuitenkaan uskoa, että 90 mg päivässä olisi paha, kun olen syönyt jopa 300 mg eri valmistetta. Siitä ei tietenkään kaikki imeytynyt.

Rauta-arvojen nostolla on kiire, haluan antaa raskaudelle luvan tapahtua. Ja toki arjen pyörityksen takia. Tosin jo vajaan viikon rautatankkauksen jälkeen pahin aivokooma väistyi ja lihaskivut, levottomat jalat sun muut vaimenivat.

Mainostan Sideralia sen verran, että koska se imeytyy vasta ohutsuolessa, ei ole väliä mitä syöt tai juot päivän mittaan, tai mihin aikaan raudan otat. Voi olla myös vatsaystävällisempi sen takia. Omalla kohdallani imeytyminen on huiman hyvä. On vain vähän tyyris lääke, tällä tahdilla syötynä maksaa kuukaudessa satasen. Toivon mukaan ei tarvitse kahta kuukautta kauemmin jatkaa ihan näin tehokuurina.
Niagara-vuodot ja matala hemoglobiini. Yksityisen kautta löysin ymmärrystä minäkin... Kätevää että siihenkin kotitestejä, vihdoinkin, saa. Tuo ylialle30 on minunkin mielestäni riittävä tarkkkuus.
Popsitko myös C-vitamiinia ja foolihappoa. Mulla lupatulla -vaiheessa oli 1000 foolihappo vuorokausi vahvuus, samaisen yksityisen luottogynen suosituksesta.
Onnistumisia, plussatuultenn kera!
 
Heipä hei, löysin kotiin myytäviä ferritiinitestejä, pistin halvemman tilaukseen. Multa on juuri mitattu hb 105 ja ferritiini 14, kokeilen, saako kotitestillä luotettavan tuloksen. Kalliimpi testeistä,(20-25 euroa) kertoo, onko ferritiini yli vai alle 20, halvempi (8-10 euroa) taas yli vai alle 30. Kyllä tuokin tarkkuus jo riittää.

Aion lisäksi ostaa laitteen, jolla hemoglobiinia voi mitata kotona. Anemiani johtuu runsaista kuukautisista, muut syyt on tutkimuksilla poissuljettu. Anemian hoitaminen ei ole kiinnostanut mitään tahoa, viimeisimmän mittauksen teetin yksityisellä. Nyt loppuu terveyskeskuksen tyrannia, testaan ja hoidan itse kuten parhaaksi näen.

Minulle on valtavan hyvin sopinut Sideral Forte, syön tosin nyt nostovaiheessa kolminkertaista annosta (3x30mg) päivän mittaan. Siitä ei kuulemma tutkimusten mukaan ole hyötyä, mutta isompi annos tuntuu tehoavan paremmin. Ohjeissa sanotaan, että suositellun päiväannoksen saa ylittää vain lääkärin määräyksellä. Minä sain terveydenhoitajalta vihreää valoa, vaikka rehellisesti sanottuna ei tuntunut olevan täysin kärryillä. Vaikea kuitenkaan uskoa, että 90 mg päivässä olisi paha, kun olen syönyt jopa 300 mg eri valmistetta. Siitä ei tietenkään kaikki imeytynyt.

Rauta-arvojen nostolla on kiire, haluan antaa raskaudelle luvan tapahtua. Ja toki arjen pyörityksen takia. Tosin jo vajaan viikon rautatankkauksen jälkeen pahin aivokooma väistyi ja lihaskivut, levottomat jalat sun muut vaimenivat.

Mainostan Sideralia sen verran, että koska se imeytyy vasta ohutsuolessa, ei ole väliä mitä syöt tai juot päivän mittaan, tai mihin aikaan raudan otat. Voi olla myös vatsaystävällisempi sen takia. Omalla kohdallani imeytyminen on huiman hyvä. On vain vähän tyyris lääke, tällä tahdilla syötynä maksaa kuukaudessa satasen. Toivon mukaan ei tarvitse kahta kuukautta kauemmin jatkaa ihan näin tehokuurina.

Minäkin olen kokenut SiderAlin hyväksi. Sillä nousi ferritiini 14->33 2 kuukaudessa raskausaikana. Ei vatsaoireita ja tosiaan hyvä tuo, että voi ottaa milloin vain ja minkä kanssa vain. Minulla nousi yhdellä tabletilla/pvä.
 
Niagara-vuodot ja matala hemoglobiini. Yksityisen kautta löysin ymmärrystä minäkin... Kätevää että siihenkin kotitestejä, vihdoinkin, saa. Tuo ylialle30 on minunkin mielestäni riittävä tarkkkuus.
Popsitko myös C-vitamiinia ja foolihappoa. Mulla lupatulla -vaiheessa oli 1000 foolihappo vuorokausi vahvuus, samaisen yksityisen luottogynen suosituksesta.
Onnistumisia, plussatuultenn kera!

C-vitamiinia en, sitä tulee varmasti tarpeeksi. Lisäksi sitä noissa rautakapseleissa mukana. Foolihappoa syön, nekin olivat kyllä pari vuotta sitten testeissä hyvällä tasolla, mutta ei siitä haittaakaan ole. Olen ottanut vain suositellun 400 mg.

Ihanaa, että löysit apua!

Olo on taas niin hyvä, että kokeilem varmaan tuolla kotitestillä ferritiinin kesäkuun alkupuolella, ja JOS jollain ihmeen kaupalla olisi tulos jo yli 30, voisi kesäkuun kierron varmaan hyödyntää. Sideralin parin kuukauden syöminen on parhaimmillaan verrattavissa rautainfuusioon vaikutuksiltaan, ja ainakin voinnin kohenemisen perusteella minulle tuntuu nyt sopivan todella hyvin.

Pitäisi uskaltaa tehdä joku kevyehkö treeni, että voisi tunnustella lihasten palautumista.
 
Minäkin olen kokenut SiderAlin hyväksi. Sillä nousi ferritiini 14->33 2 kuukaudessa raskausaikana. Ei vatsaoireita ja tosiaan hyvä tuo, että voi ottaa milloin vain ja minkä kanssa vain. Minulla nousi yhdellä tabletilla/pvä.

Onpa hyvin noussut! Minulla ei riittänyt yksi tabletti päivässä nostamaan raskausaikana, ja silloin en uskaltanut kokeilla kolmea. Yritin tästä löytää jotain tutkimustietoa, mutta ei osunut silmiini. Jossain blogissa muistan lukeneeni, että suuremmalla annoksella ei havaittu olevan hyötyjä, menen tässä nyt täysin mutun mukaan. Mikään muu rautavalmiste ei ole ikinä toiminut nöin hyvin näin vähillä sivuvaikutuksilla (heh, ei makseta mainoksista, vaikka siltä alkaa kuulostamaan).

Tästä kolminkertaisesta määrästä vatsa kyllä alkoi toimimaan hyvinkin vauhdikkaasti. Ei kuitenkaan "sairaalla" tavalla, pikemminkin sellainen olo, että aineenvaihdunta äkkiä toimii hurjan hyvin.
 
Onpa hyvin noussut! Minulla ei riittänyt yksi tabletti päivässä nostamaan raskausaikana, ja silloin en uskaltanut kokeilla kolmea. Yritin tästä löytää jotain tutkimustietoa, mutta ei osunut silmiini. Jossain blogissa muistan lukeneeni, että suuremmalla annoksella ei havaittu olevan hyötyjä, menen tässä nyt täysin mutun mukaan. Mikään muu rautavalmiste ei ole ikinä toiminut nöin hyvin näin vähillä sivuvaikutuksilla (heh, ei makseta mainoksista, vaikka siltä alkaa kuulostamaan).

Tästä kolminkertaisesta määrästä vatsa kyllä alkoi toimimaan hyvinkin vauhdikkaasti. Ei kuitenkaan "sairaalla" tavalla, pikemminkin sellainen olo, että aineenvaihdunta äkkiä toimii hurjan hyvin.

Joo, itsekin yllätyin, miten nopeasti nousi. Kaveri varoitteli, että menee 4-6 kk että näkyy missään. Mulla kyllä hemoglobiini laski n. 134->122 samassa ajassa, eli raskaus varmasti ottanut kaiken tarvittavan siltä puolelta. Mutta nyt on kyllä paljon parempi olo kuin vielä pari kuukautta sitten. Talvella kilometrin kävelyn jälkeen oli voimat aivan loppu, en meinannut sisälle jaksaa kävellä.
Aluksi otin joka toinen päivä, mutta nostin joka päivään kun olo oli niin kauhea. Hyvä tietää, että voi tarvittaessa ottaa enemmänkin. Synnytyksen ja imetyksen jälkeen on varmasti taas tarpeen tarkistuttaa arvot. Mulla parin viikon päästä myös kontrolli ja ootan jo, miltä luku näyttää.
Minustakin on tuntunut mainostajalta, kun oon useammassa paikassa hehkuttanut, kuinka hyvä tuo on! :Smiling Face With Open Mouth And Open Eyes:
 
Joo, itsekin yllätyin, miten nopeasti nousi. Kaveri varoitteli, että menee 4-6 kk että näkyy missään. Mulla kyllä hemoglobiini laski n. 134->122 samassa ajassa, eli raskaus varmasti ottanut kaiken tarvittavan siltä puolelta. Mutta nyt on kyllä paljon parempi olo kuin vielä pari kuukautta sitten. Talvella kilometrin kävelyn jälkeen oli voimat aivan loppu, en meinannut sisälle jaksaa kävellä.
Aluksi otin joka toinen päivä, mutta nostin joka päivään kun olo oli niin kauhea. Hyvä tietää, että voi tarvittaessa ottaa enemmänkin. Synnytyksen ja imetyksen jälkeen on varmasti taas tarpeen tarkistuttaa arvot. Mulla parin viikon päästä myös kontrolli ja ootan jo, miltä luku näyttää.
Minustakin on tuntunut mainostajalta, kun oon useammassa paikassa hehkuttanut, kuinka hyvä tuo on! :Smiling Face With Open Mouth And Open Eyes:

Tästä suuremmasta annoksesta tosiaan sitten vain terveydenhoitajan asiaa tuntematon arvio ja mun mutuilu, että jos mahdollista, kysyisin jonkun lääkärin mielipiteen. Tosin eivätpä hekään tästä uudesta valmisteesta juuri tunnu tietävän.
 
Takaisin
Top