Karsastetaanko lääkkeellistä kivunlievitystä turhan paljon?

  • Ketjun aloittaja Ketjun aloittaja Vargynja
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Okei, mun on nyt pakko sanoa vielä aiheen vierestä, että lähtökohtaisesti ☺️😊-hymiöt on ihan oikeasti neutraaleita ja hyväntahtoisia. Sanoin asiasta siksi, että kun ne toistuivat asiayhteyksissä, joissa mielestäni on toisten alas painamista ja sitten sitä yritettiin lieventää hymiöllä ikään kuin oltaisiin hyväntahtoisia vaikka oikeasti ollaan alentavia. Pysyn myös omassa kannassani, vaikka muilla ei samaa kokemusta olisi ollutkaan. Mutta tämän saa jättää omaan arvoonsa, halusin vain antaa synninpäästön noille hymiöille.
Näytätkö vielä ne kohdat joissa olen yhdistänyt tuon hymiön mielestäsi toisten alas painamiseen?
 
Mua ei ainakaan haittaa, vaikka joku sanoo, että "kannattaa mennä (synnyttäessä) tilanteen mukaan". Koska niinhän se on! Elämästä ei tiedä koskaan mitä huominen tuo tullessaan. Enemmän mua loukkaa sellaiset kommentit, kuten oma anoppini sanoi, että "et tule kestämään sitä kipua" tai jos selkeästi oudoksutaan ja päivitellään vähän ilkeään sävyyn, miksi joku haluaa pärjätä ilman lääkkeitä mahdollisimman pitkälle. Näitäkin esimerkkejä löytyy omasta suvusta 🙈 ehkä joillain (etenkin) vanhemmilla ihmisillä on ollut niin traumaattiset synnytyskokemukset aiemmin, kun lääketiede ei ole ollut vielä niin kehittynyt, on jäänyt trauma käsittelemättä tai heillä on muuten vain ollut vastahakoinen asenne synnyttämiseen.

Minusta synnyttäminen on siistiä! Ehkä tässä siksi kohta kuudetta synnytystä odotetaan 😅🤪
 
Noista hymiöistä sen verran, että joskus niitä käytetään sarkastisesti. Esim jos joku ilmoittaa haluavansa tehdä joukkomurhan, niin toinen voi reagoida siihen "Kuulostaa erittäin hyvältä ja tervejärkiseltä 👍 ". Tai sitten voi olla "Tänään töissä potilas paskansi näytteenottotuoliin 🙂".
 
Paljon kyllä hymiötä käytetään, kun halutaan aukoa päätä. Eli ensin sanotaan jotain, mikä voisi kuulostaa inhottavalta tai ilkeältä, ja sitten siihen laitetaan hymiö perään, ihanko se kumoaisi sen *ittuilun siinä edellä. Sitten voidaan olla mukana autuaan tietämättömiä siitä, että se oli ilkeästi sanottu. En nyt tätä lankaa tarkoita, suurin osa omista tulkinnoista on johtunut uhan kirjoitetuista sanoista eikä hymiöistä
 
Luin keskustelun läpi ja mun pitää ehkä koota ajatuksia ennen kuin vastaan pidemmin, jos vastaan (spoiler alert: pitkäksihän se viesti meni kun en malttanut jäppäämistä lopettaa, pahoittelut😅). Nyt haluan vain tuoda esiin yhden jutun (toim huom. ja sata muuta) mikä ei muistaakseni ole vielä selvästi keskustelussa esiin. En tiedä meneekö ohi aiheen, mutta kun tästä puhuttiin niin haluan vain tuoda esiin toisen näkökulman siihen. Toisaalta tämä kyllä liittyy siihen, miksi joku voi kokea synnytykseen liittyvät neuvot ja kokemukset painostavaksi tai jopa syyllistäviksi, vaikka niitä ei olisi sellaisiksi tarkoitettu.

Sanon nyt vielä alkuun että tämä ei ole mun henkilökohtainen näkemys, itse aion toimia toisin tai ammattini ja aiemman taustani vuoksi minulla ei oikeastaan ole mahdollisuutta enää tähän😅

Eli kun on puhuttu synnytykseen valmistumisen tärkeydestä. Olen ehdottomasti sitä mieltä että tämä on itselle erittäin tärkeää, mutta ymmärrän hyvin jos joku ei halua sen enempää "valmistautua". Tässähän siis voidaan mennä pitkään keskusteluun mitä valmistautuminen kellekin tarkoittaa eli juurikin keskustelussa nousseet erot siitä miten kukakin sanoja ym ilmauksia tulkitsee, mitä ne kenellekin missäkin yhteydessä tarkoittavat (parasta on mielestäni kysyä silloin, mitä tarkoitit asialla X ennen kuin olettaa että sillä pyrittiin loukkaamaan tms. Toisaalta täytyy myös osata ymmärtää se, että joku toinen tulkitsee omat sanat eri tavalla mitä tarkoitti ja kyetä reflektoimaan sitä. Kaikki varmasti myönnämme sen että tulkintatapoja on erilaisia ja on toki tahalliseenkin menevää väärintulkitsemista, mutta kun omista aikeista ja tulkinnasta pyritään kertomaan neutraalisti ja toista kunniottaen, yleensä väärinymmärrykset ratkeavat nopeasti ja voidaan todeta että ollaan ehkä jopa samaa mieltä tai ainakin ettei kumpikaan pahalla tarkoittanut ja siirtyä eteenpäin ilman takertumista ja kärkkäitä vaatimuksia suuntaan tai toiseen).

Joka tapauksessa pointtina siis se että joku voi valita olla "valmistautumatta" ja sekin on minusta hyvä ja validi vaihtoehto kun itsensä tuntee. Syitä voi olla monia mutta nostan nyt mielestäni keskustelun kannalta oleellisimman: Joku voi tuntea itsensä ja tietää, että on altis vaikutuksille, vahvojen mielikuvien muodostukselle ja sitä kautta pettymyksille.

Mielikuvat ei itsessään siis ole huono juttu vaan voivat nimenomaan taas jollain toimia voimaannuttavina keinoina, mutta jollain taas muuttua joustamattomiksi odotuksiksi. Minusta on ihan validia sanoa että ei halua lukea synnytyskertomuksia tai tutkia laajemmin synnytystä ja luottaa siihen että saa tarvittavat tiedot ammattilaisilta: neuvolasta etukäteen ja paikan päällä kätilöiltä ja lääkäreiltä, ja haluta näin muodostaa itselleen mahdollisimman neutraali ja avoin pohja synnytykselle.

Itse nimittäin tiedän että olen vaikutuksille altis ja tietyllä tapaa kauhean "romanttinen" ihminen. Eli herkästi kuvittelen ja pohdin asioita etukäteen ja nautin siitä (joskus menee kyllä myös vähän katastrofiajattelun puolelle mutta enempi olen sellainen etukäteen fiilistelijä). Tästä esimerkkinä vanhojen tanssit - mulla oli vahva mielikuva minkälainen päivä siitä tulisi, pohjautuen romantisoituihin ajatuksiin esim amerikkalaisista high school leffoista nähtyihin juttuihin prom-päivistä. Odotin ihan sikana ja olin miettinyt paljon "sitten minusta tuntuu tältä ja tältä" ja kuvitellut kuinka parini antaisi ruusun minulle ja jopa väsäillyt ajatusta kuinka romanttista olisi ihastua tanssipariin tuollaisessa settingissä - kuvittelin jopa olevani häneen ihastunut ihan vain kun se olisi niin ihana juttu, vaikka en rehellisesti juuri tuntenut ko ihmistä ja kyseiset tunteet karisi heti kun ns romanttinen setting oli ohi (ja siis kaikki rauha ja kunnia nuoruudenihastuksille, tunteet on ihania ja todellisia kumpusivatpa mistä tahansa).
Plot twist: päivähän ei mennyt niin kuin olin kuvitellut🤣 ei mikään sinällään mennyt pieleenkään (paitsi ruusua en saanut🥲❤️‍🩹) mutta musta tuntui melkein irralliselta suurimman osan ajasta. Kaikki eteni niin nopeasti ja olin kuvitellut sen niin monta kertaa että olo oli vaan vähän hämmentyneen epätodellinen että nytkö se sitten tapahtuu oikeasti. Vasta illemmalla kun onnistuin hetkeksi pysähtymään ja irtautumaan ja ylipäätään pääsimme osioon mitä en ollut niin kuvitellut, aloin elää hetkessä ja vain nauttia.
Kun opin tämän puolen itsestäni jätin esim häihin valmistautumisen minimiin ja päätimme vaan tilata koko paketin palveluntuottajalta ja ilmestyä itse paikalle sen kummemmin valmistautumatta (oli paljon muitakin, isompiakin syitä tähän!😄) ja se ja sinä päivänä aika ajoin pysähtyminen ja ns ajatusten sisäänpäin kääntäminen ja omien tunteiden havainnointi toimi itselle täydellisesti. Elämäni parhaita päiviä❤️ (ja sain muuten kukkia😂)

Erittäin ohi aiheen vanhojen tanssit ja häät mutta ehkä ymmärrätte mitä haen takaa? Jos tuntee itsensä ja kokee että valmistautuminen ja asian pyörittely päässä voi johtaa pettymyksiin tai liiallisen märehtimiseen tai muuhun, mitä ei itselleen henkilökohtaisesti toivo, on täysin ok mennä "valmistautumatta" synnyttämään. Sekään ei pakosti ole helppo valinta tehdä, että päättää hellittää kontrolloinnin/valmistautumisen tarpeesta ja antautua virran vietäväksi!

Olisin hyvin voinut tuon vaihtoehdon valita mutta koska olen jopa työskennellyt synnärillä ja lukenut oman mielenkiinnon vuoksi aiheesta jo vuosien ajan, se laiva on seilannut kauan, kauan sitten😅 ja nyt joudunkin myöntämään että vaikutuksille alttiina ihmisenä koen että oma mielikuvani on muotoutunut suuntaan (kärjistetysti) lääkkeettömyys hyvä, lääkkeet paha. Osittain johtuu ehkä sisällöstä mitä olen kuluttanut - olen ollut uteliaampi lääkkeettömistä synnytyksistä, kun koulutukseni puolesta nimenomaan lääkkeelliset ovat niitä itselleni tutumpia. Sekin voi vaikuttaa algoritmeihin mutta some herkemmin korostaa ääripäitä ja sanoisin että ehkä ns jenkkisomen puolella korostuu (ainakin minun algoritmillani) tietynlainen sisältö, jossa lääkkettömyyttä nostetaan jalustalle mielestäni vähän liikaa. Johtunee ehkä ainakin osittain siitä että siellä päin maailmaa on joitain erilaisia kulttuureja joista nousee paljon somevaikuttajia, jotka tekevät nimenomaan paljon perhesisältöä tietyistä lähtökohdista. Niin se ehkä ainakin tiettyä osaa somesta heilauttaa epätasapainoon (ja näen myös että tästä ehkäpä vastareaktiona on korostunut myös se toinen ääripää eli lääkkettömyyden ja etenkin kotisynnytysten "vastustajat" joista isoin osa epäilemättä haluaa tuoda esiin vain että myös lääkkeellinen synnytys on validi ja hyvä valinta, mutta on myös niitä jotka ehkä syystä tai toisesta tuovat asiaansa turhan kärkkäästi esiin tai kritisoivat voimakkaasti, mutta eivät suuntaa kritiikkiään oikeaan paikkaan kuten ilmiöihin vaan yksittäisiin synnyttäjiin).

Olen työstänyt tuota omaa vuosien varrella kehittynyttä fiilistä (lääkkettömyys jotenkin ihailtavaa ja onnistunutta) paljon, sillä se ei täysin pohjaa faktaan omalla kohdalla vaan altistumiseen tietynlaiselle tunteita herättävälle sisällölle ja haluaisin suhtautumiseni olevan neutraalimpi synnyttämään mentäessä ja että voisin etukäteen päästää irti tahtomattani muodostamistani mielikuvista. Siksi olen todella, todella kiitollinen tälle palstalle ja tälle keskustelulle. Etenkin ekalla sivulla ja myöhemminkin oli useampi vastaus, jossa tunsin ikään kuin kiven vierähtävän sydämeltä lääkkeellisen kivunlievityksen suhteen.

Tässä kuten kaikessa muussakin tärkeää on minun mielestä tunnistaa että kaikki olemme yksilöitä erilaisella kokemusmaailmalla ja yrittää tunnistaa niitä omia ajatuksia, toimintamalleja ja toiveita (ja välillä haastaa niitä). Silloin on helpompi laittaa muiden sanoja kontekstiin ja olla avoimempi ja ottaa itselle hyödyllisiä ja hyvää tekeviä asioita ja tulkintoja irti. Joku toinen ihminen ehkä lukee tätä keskustelua ja saa nimenomaan voimaa jokaisesta lääkketöntä synnytystä käsittelevästä viestistä, tuntee kiven vierähtävän sydämeltä niitä lukiessa: ehkä hän on omassa elämänpiirissään törmännyt sisältöön ja kommentteihin jotka on tulkinnut/jotka on tarkoitettu tuota valintaa lyttääviksi.

Ihana että meitä on erilaisia ihmisiä täällä ja voimme jakaa erilaisia kokemuksia❤️
 
Joka tapauksessa pointtina siis se että joku voi valita olla "valmistautumatta" ja sekin on minusta hyvä ja validi vaihtoehto kun itsensä tuntee. Syitä voi olla monia mutta nostan nyt mielestäni keskustelun kannalta oleellisimman: Joku voi tuntea itsensä ja tietää, että on altis vaikutuksille, vahvojen mielikuvien muodostukselle ja sitä kautta pettymyksille.

... Minusta on ihan validia sanoa että ei halua lukea synnytyskertomuksia tai tutkia laajemmin synnytystä ja luottaa siihen että saa tarvittavat tiedot ammattilaisilta: neuvolasta etukäteen ja paikan päällä kätilöiltä ja lääkäreiltä, ja haluta näin muodostaa itselleen mahdollisimman neutraali ja avoin pohja synnytykselle.
Hyvin sanallistettu! Aika pitkälti tällaisilla eväillä (no, yhden äänikirjan ja HUS:n etäsynnytysvalmennuksen opeilla) ja asenteella menin omaan ensisynnytykseeni. Komplikaatioita tuli mutta niitä tuskin olisi voitu toisin toimimalla välttää, ellen olisi sitten pyytänyt/vaatinut suunniteltua sektiota. Mutta niistä selvittiin ja itse synnytyskokemus näitä ennen oli hyvä.
 
Jatkan vielä vähän aiheesta: milloin neuvominen voi tuntua toisesta pahalta ja syyllistävältä, sillä olen tätä pohtinut PALJON nyt omalla kohdallani nimenomaan äitiyteen liittyen. Lähdetään taas liikkeelle omalla henkilökohtaisella esimerkillä.

Rakastan äitiäni mutta hänellä on tapana (varmasti ihan täysin hyvää hyvyyttään) neuvoa silloin kun en sitä kaipaisi. Sama kaava on toistunut lapsuudesta asti: Kun olen tehnyt jonkin valinnan ja olen siitä innoissani ja kerron äidille, vastaus on todella usein tasoa: mutta tiedäthän että asia x voi mennä pieleen/oletko varautunut y:hyn/vaihtoehdossa z on kylläkin nämä hyvät puolet jne. Eli hänen on lähes aina tuotava se toinen näkökulma esiin ja usein vielä negatiivisen kautta/varoittavaan sävyyn. Se on varmasti äidin huolta minusta ja halu tuoda omaa (usein laajempaa) elämänkokemusta esiin ja varmistaa että olen tehnyt perustellun valinnan. Mutta sillä hetkellä se kyllä poikkeuksetta lyttää innostuneen fiiliksen VAIKKA itse sisällössä olisikin hyvä ja tärkeä pointti (kyllä se äiti vain on ollut oikeassa 80% ajasta).

Eli itse neuvo ei ole ongelma. Vaan se miten ja millä hetkellä ja mihin sävyyn se esitetään. Jälkiviisastelu on kaikista pahinta, mutta todella ikävää on myös se, että kun joku kertoo valinnastaan, sitä rynnätään heti kyseenalaistamaan sävyyn joka kyseenalaistaa valinnan tekijän lähtökohdat/perustelut/valmistautumisen ja jopa valinnan oikeellisuuden. Etenkin netissä on vaikea tietää minkälainen ihminen ja pohdinta valinnan taustalla on. Sen takia neuvomisessa olisi hyvä muistaa tulla tilanteeseen neutraalisti ja varovaisesti, validoiden toisen oikeutta valintaan, mutta jos nyt välttämättömäksi kokee neuvomisen, niin korostaen ehkä sitä omaa kokemusta taustalla, miksi itselle jokin tapa toimi eikä tehdä oletuksia siitä toisesta. Jokaisen neuvojan kannattaa myös reflektoida, onko ihan oikeasti oikeasti oikeasti kyse siitä että nyt hyvää hyvyyttäsi haluat neuvoa tätä ihmistä. Vai onko itselläsi sittenkin jokin tunnetila päällä ja koet tarvetta tuon tunnetilan pohjalta tuoda nyt oman näkemyksesi esiin? Ehkä toinen teki valinnan mitä et itse olisi tehnyt ja syvällä sisimmässä se saa sinut tuntemaan että oma valintasi olisi vähemmän arvokas ja sitä puolustaaksesi koet tarvetta kertoa omasta valinnastasi tilanteessa, jossa toinen ei kysynyt/kaipaa kuulla siitä?

Ja vielä juurikin tämä - on ihan eri asia neuvoa kun joku pyytää neuvoja. Kun joku taas on päättänyt tehdä jotain (tai jopa tehnyt sen asian jo!) on hyvääkin tarkoittavalla neuvolla heti kyseenalaistava sävy, minkä toinen voi kokea syyllistävänä. Siksi pitäisi opetella tunnistamaan, milloin joku pyytää ja haluaa neuvoja, milloin joku kaipaa validaatiota jo tekemälleen päätökselle ja milloin keskustelussa on kyse avoimesta tilasta jakaa omia, erilaisia kokemuksia.

Tätä asiaa tosiaan olen miettinyt paljon sen takia että koen, että kaikesta äitini aiheuttamasta mielipahasta ja kitkasta huolimatta olen tätä käytösmallia häneltä perinyt. Eli herkästi koen tarvetta varoitella muita, valmistaa etenkin läheisiäni pettymykseen jos he ovat tosi innoissaan jostain, varmistaa että he ovat tosiaan miettineet läpi myös kaikki ne asiat jotka voivat mennä pieleen ja neuvoa myös muista vaihtoehdoista. Olen tämän huomannut etenkin parisuhteessa. Vanhemman ja lapsen suhde on tietenkin eri, neuvomisen ja opastamisen tarve on erilainen. Kun tuo lapsi on aikuistunut ja etenkin kun kyse on puolisosta/ystävästä/tuntemattomasta ihmisestä netissä, tämä käytösmalli on vielä isompi riski.

En oman lapseni kanssa haluaisi toistaa sitä tai antaa itsestäni kuvaa että olen kauhean negatiivinen ihminen (kuten usein ajattelen äidistäni) tai että lapsi joutuu miettimään mitä haluaa äidilleen kertoa tai varautumaan "lyttäykseen". Mieluummin haluan olla kuten anoppini, joka lukee hyvin toisten tunnetiloja ja innostuu ja iloitsee heidän kanssaan ja säästää neuvot ja pohtimisen sopivampiin tilanteisiin. Omien käytösmallien työstäminen on kuitenkin todella vaikea asia😞
 
Muokattu viimeksi:
@Vargynja "Mutta jos sanotaan lääkkeisiin päätyneen menneen siitä missä aita on matalin..." En sanonut noin, enkä ajattele noin. Eikö sulle avautunut tuo kohta jossa tota sanontaa käytin, kun tarkensin sitä myöhemmin useastikin?

Enkä minä sanonut sinun sanoneen noin. Totta kyllä saunomisesta tuli tämä mieleen, mutta tämä ei silti ollut suunnattu suoraan sinulle. Korkeintaan siinä mielessä, että on hyvä miettiä miten asioita ilmaisee. Mutta en silti ole suuresti osoittamassa syyttävällä sormella. Ylipäätään kommunikoidessa aina välillä väkisin käy väärinymmärryksiä, jotka voi sitten selvittää. Parhaimmillaan siitä voi oppia että "ahaa, kannattaa ehkä muotoilla tämä asia toisin". Tokikaan ei voi mennä siihen että jokaisen sanan joutuu miettimään tarkkaan, mutta jos jokin aiheuttaa useissa voimakkaan vastareaktion se ei ehkä silloin ole paras tapa.
 
"Siksi pitäisi opetella tunnistamaan, milloin joku pyytää ja haluaa neuvoja, milloin joku kaipaa validaatiota jo tekemälleen päätökselle ja milloin keskustelussa on kyse avoimesta tilasta jakaa omia, erilaisia kokemuksia."

-> Tarkennan tätä sen verran, että tämä on hyvä tunnistaa vastaanottajanakin. Esim tämän keskustelun lähtökohta oli selvästikin viimeinen, eli avoin tila kertoa omista kokemuksista. Silloin on myös hyvä varoa, ettei ota toisen kertomusta neuvona ja triggeröidy siitä kohtuuttomasti. Tietenkin sanoittamisella ja asioiden ilmaisulla on väliä ja on aina ok kysyä mitä tarkoitit tällä ilmauksella ja mahdollisesti tuoda esiin se oma tulkinta asiasta ja keskustella hyvässä hengessä ja neutraalisti jotta väärinymmärrykset vältetään. Mutta kannustaisin aina siihen, olipa kummassa roolissa tahansa, että ensin kääntää ne ajatukset sisään päin ja yrittää tunnistaa mistä oma tunnetila ja ajatus kumpuaa. Joskus jo se riittää setvimään tilanteen. Toisaalta taas jos jokin jää ihmetyttämään tai hiertämään niin kannustan yhä, että sitten kannattaa kysyä asiasta. Silloinkin voi harkita onko hyvä ensin ottaa askel taaksepäin ja antaa oman tunnetilan laantua jotta voi ilmaista sen neutraalimmin uusien väärinymmärrysten välttämiseksi.

Toisaalta armollisuutta meille kaikille. Ihmisillä on tunteita ja vaikka kuinka yrittäisi toimia loogisesti niin fakta on että ei niitä tunteita voi eristää. Ne vaikuttaa meidän jokapäiväiseen elämään ja päätöksiin ihan tiedostamatta. Niiden pohjalta tulee tehtyä asioita tai ilmaistua niitä tavalla jotka jonain toisena hetkenä olisi tehnyt toisin. Tunteisiin perustuva päätös ei välttämättä ole huonompi mutta aina on hyvä omaa toimintaa pohtia ja reflektoida omalta kannalta, haluaisiko itse tehdä jotain toisin. Painottaen nyt omaa ja itseä (en jostain syystä kännykällä saa kursiivia ja yritän välttää capslockia - sivuhuomautuksena että se tulkitaan netissä laajasti aggressiiviseksi "huutamiseksi" vaikka tarkoitus olisi painottaa), sillä toista ei voi pakottaa reflektoimaan. Aina voi kysyä ja tuoda oman kokemuksen esiin. Jos hyväntahtoisesta, neutraalista yrittämisestä huolimatta keskustelu junnaa eikä yhteistä ymmärrystä/näkökulmaa löydy, on yleensä paras vain siirtyä eteenpäin, etenkin kun kyse tuntemattomista netti-ihmisistä. Näin säästää omia tunteita ja voimavaroja.

Avoin keskustelu, toisen kuunteleminen, valmius oman toiminnan reflektointiin ja omien mielipiteiden haastamiseen ja jopa muuttamiseen on mielestäni hyviä lähtökohtia kaikkeen vuorovaikutukseen. Loppujen lopuksi vain omaan suhtautumiseen voi vaikuttaa. Mitä enemmän painostaa (tai mitä herkemmin toinen osapuoli niin kokee) sitä isompi riski vastareaktioon, mikä on myös täysin inhimillinen asia. Mutta tuskin kukaan haluaa omaa kokemustaan jakamalla ajaa ketään siihen toiseen suuntaan, päinvastoin.

Tunteet on onneksi myös ohimeneviä juttuja, pilviä jotka lipuu meidän elämään ja siitä pois, etenkin kun ne hyväksyy ja pystyy päästämään niistä irti. Ja kuten joku sanoikin, kaksi asiaa (ja tunnetta) voi olla totta yhtä aikaa. Esimerkiksi lääkkettömän synnytyksen arvostaminen ja lääkkellisen synnytyksen arvostaminen eivät sulje toisiaan pois😊

(P.s punastuva hymy hymiö on lempihymiöni ja minulle se aidoin, hyvää tarkoittava hymy😅)

Kiitos keskustelulle, ei kiitos neljän tunnin makaamiselle sängyssä vau.fi-foorumia selaten kun olisi hirveä määrä muitakin asioita tehtävänä, piru vie😅😅😅😅
 
Niin, pitäisi tulkita kaikkien viestit neutraalina/positiivisena. Kuitenkin vastuu on myös kirjoittajalla; kannattaako käyttää negatiivisesti latautuneita sanontoja, sanoja ja kielikuvia, jos tarkoitus on olla neutraali tai positiivinen.
 
Mun mielestä tällä foorumilla on kyllä voinu puhua omista lääke- tai lääkkeettömyystoiveista ihan neutraalisti. Tämä yksittäinen keskustelu lähti enempi kärjistyyn, mutta uskon että jossain uudessa ketjussa varmasti taas pysytään neutraalimpana, koska kuitenkin kaikilla tässäkin oli tarkoitus toimia toisten hyväksi eikä lytätä ketään. Toivon myös että jos joku parhaillaan synnytykseen valmistautuva tätä luki, niin huomais että näkemyksiä on erilaisia ja oma toive synnytyksen kulusta saa olla omannäköinen.
 
Täällähän on ollut vilkasta keskustelua! Itse toivon vaan, että jokainen löytää omimman tavan suhtautua lääkitys-asiaan ja synnyttää. Niin on varmaan myös tyytyväisin kokemukseensa. Eli vaikka näkisi somessa tai netissä mitä tahansa kokemuksia ja näkemyksiä, löytäisi rohkeuden tehdä juuri kuten itsestä parhaalta tuntuu. Algoritmit ovat myös siitä "hauskoja", että jos somessa vahingossa rupeat katselemaan tietyntyyppisiä videoita, saattaa ajautua äkkiä kuplaan joka edustaa vain tietynlaisia näkemyksiä.

Minusta tuntui aikanaan (ja tuntuu yhä) siltä, että kun raskauden alkuunsaamiseen on tarvittu niin paljon hoitoja ja lääkkeitä, olisi ollut tosi kummallista haaveilla luomusynnytyksessä. Meidän raskautumisessa ei ollut mitään luomua. Alatiesynnytyksestä kyllä haaveilin ja halusin minäkin selvitä mahdollisimman pitkään ilman lääkkeitä koska minulla on aika hyvä kipukynnys ja sitten kysellä tarvittaessa lääkevaihtoehtoja. Otin selvää etukäteen lääkkeettömistä vaihtoehdoista, tein synnärillä kaikkia kääntöharjoituksia ja jumppaliikkeitä, kävelyä jne mutta ei, sektioon jouduin. Lapsi olikin puoli kiloa luultua suurempi, 54cm pitkä ja virhetarjonnassa. Siitä ne kovat kivutkin varmaan johtuivat. Olen silti iloinen, että tein kaikkeni päkertääkseni vauvan ulos, lopulta vaan oli tunnustettava että enempi vähempi non-stop supistukset torstaista maanantai-iltaan eivät edenneet, vaikka enimmillään olin auki 9,5cm. Sunnuntaina aloitin lääkityksen kipuihin, kun oli pakko saada nukuttua.

En muista paljonko annoin pisteitä synnytyksestä, ehkä 7. Eihän se hyvä ollut, mutta lopputulos oli paras mahdollinen ja nosti arvosanaa.
 
Mää oon kyselly täällä että missä te ootte törmännyt näihin toisia alistaviin synnyttäjiin, kun itse - synnytystarinoihden suurkuluttajana - en moisiin muista törmänneeni. Mutta nyt löysin kun oikein sillä mielellä lähdin etsimään netin syövereistä. 🤭 Toki taivun tässä ehkä provoilun puolelle, aika rajalla on tuo miehen kanssa naureskelu muiden tarinoille, että melko mehevä provokaatio ois kyllä synnytykseen liittyvässä keskustelussa.... 🤪 No, tällaisesta mielestäni paistaa halu loukata - oli se sitten provoamista tai aitoa kerrontaa. Itse ohittaisin ton kummempia miettimättä pelkkänä hölynpölyprovona, mutta jos ajatellaan että kyseessä on oikeasti jonkun naisen aito kirjoitus omasta elämästään, niin seuraavana mulle herää tosta vaan olo että voi raukka. 🙈 Ei herätä vihaa tai ärsytystä tollanen, vaan yksinkertaisesti tulee sääli, että tuollainenko on tuon ihmisen ajatusmaailma, että ei pysty näkemään asioita kuin vain siitä omasta vinkkelistä ajatellen että oma kokemus -> koko totuus ja selkeästi ei ole halua uskoa/ymmärtää muiden kokemuksia tai ottaa niitä tosissaan. Ja muiden tarinoille naureskelu on vain ja ainoastaan ilkeää, se että sen haluaa vielä kertoa sen oman ala-arvoisen tekonsa muille niin tekee viimeistään selväksi sen, että kirjoittaja haluaa loukata ja ärsyttää muita. 👎

Mää ainakin haluaisin uskoa, että tällainen on äärimmäisen harvinaista, myös siinä kertomassanne lievemmässä muodossa eli rivien välistä & hienovaraisesti omaa ylemmyyttään korostaen. Samalla tuntuu surulliselta, että täällä osa pitää minua sellaisena (ilmeisesti edelleen kun väärinkäsitys ei oiennut selonteostani huolimatta). En vaan mitenkään pysty ajatteleen, että olisin sisimissäni niin ylpeä&hieman ilkeä, että haluan ärsyttää ja alistaa toisia naisia ja sen takia vahingossa tai tahallaan lipsautan tekstiin jotain loukkaavaa ja ylemmyydentuntoa ruokkivaa. Toisalta, kukapa tuollaisia puolia itsessään haluaisi myöntää, mutta sen tiedän että mulla on syvä empatia erityisesti synnyttäneitä naisia kohtaan, aihe on lähellä mun sydäntä ja jos keltä tahansa mut tuntevalta kysyis että olenko ihmisenä muita naisia alistava, niin tiedän tasan vastauksen olevan että en tosiaankaan. Toisalta en tiedä miksi sitä näkee vaivaa tuntemattomille tällaista yrittää todistaa, sillä lopulta en voi sitä mitenkään todeksi näyttää ja jokainen lopulta olkoon sitä mieltä mitä on. Ärsyttäähän se silti, että väärin käsitetään ja ajatellaan pahana ihmisenä vaikka anonyymeina ollaankin.

1000050775.jpg
 
Aika jännä. Mie miellän tuon enemmän sen osoitukseksi, että on epävarma. 😂 Käytän itse sitä nimenomaan pehmentämään tyylillä "mitäpä minä tiedän, voi olla toisinkin". 😅
Mä en sulta ikinä ota tätä loukkauksena. Sen verran keskusteluja seurannut, että tiedän millainen keskustelija oot yleisellä tasolla. 😍
 
@Tiitikkä tiedän tunteen, mutta älä ota liikaa itseesi. Miekin olen saanut monesti sivutolkulla selventää omaa ajatusmaailmaani ja silti se on ymmärretty ihan väärin. 😅 Itse kun pyörin todella vähän naisporukoissa, niin olen välillä vähän hukassa miten asioita tulisi ilmaista. Ja kirjallinen viestintä on tosiaan aivan oma lukunsa.

@Pingviiniemo hyvä, että tyyli on tullut tutuksi. 😄

Mie mietin, että ehkä ihmiset ottavat yleisesti ihan liikaa paineita siitä, mitä muut ajattelevat tai sietävät huonosti toisenlaisia mielipiteitä. Meidän aivothan oppivat ärsykkeistä mitä saavat ja jos vaikka kuplaudumme niin emme saa riittävästi kokemuksia epämukavuusalueelta. Sitten se hienoisestikin "väärältä" kalskahtava mielipide aiheuttaa tunnekuohun. En ehkä lähtisi sille linjalle, että kaikkea pitäisi alkaa liikaa pehmentelemään, jotta sinne epämukavuusalueelle ei joudu vaan ehkä ennemminkin sopivaa epämukavuusalueelle altistumista, jotta ne epämukavatkaan mielipiteet eivät mene niin pahasti tunteisiin. Ja ymmärtävää suhtautumista niihin omastakin ajatusmaailmasta eriäviin mielipiteisiin.

Ehkä nuo lääkkeet synnytyksessä ovat sellainen asia mikä menee herkästi itsetuntoon, kun on niin tärkeästä asiasta kyse. Kyllähän ihan synnytyskipujen vähättelykin nostaa itselläkin karvat pystyyn. Itsehän yleensä kerron ällöttävän tarkasti oman synnytystarinani, jos joku alkaa väheksymään lääkkeitä synnytyksessä tai synnytyskipujen voimakkuutta. Useammin se väheksyntä on kyllä miehiltä vitsillä, mutta valahdettuaan valkoiseksi tarinani jälkeen ovat osanneet pitää suunsa kiinni. 🤣🤣🤣 En siis ala sen kummemmin moralisoimaan vaan kerron vaan mitä tapahtui, jotta ehkä ymmärtävät mitä tuli sanottua. 💁🏼‍♀️ Yleensäkin ihmisten ymmärrys laajenee, kun heille näyttää sen toisenkin näkökulman. Ehkä se on tietynlaista empatiaa, että pyrkii ennemmin laajentamaan toisen tietoisuutta kuin moralisoimaan. Tai ainakin itse olen todennut sen usein olevan syyttelyä tehokkaampi keino, jos olen halunnut vaikuttaa ihmisiin. Kyllähän meistä kaikki kuitenkin syyllistyvät joskus kapea-alaiseen ajatteluun.
 
Pakko todeta nyt vähän sivuhuomiona tämä, että vaikka oon itsekin synnytysintoilija, niin nämä synnytysasiat on lopulta aika mitättömiä asioita siinä koko lapsen kasvatuksessa. Taas saanut kaikenlaisia kouluasioita setviä ja lasten kaverisuhteita eikä siinä enää mieti kenet olen synnyttänyt sektiolla ja kenet ilman lääkkeitä 🙈
 
Takaisin
Top