Karsastetaanko lääkkeellistä kivunlievitystä turhan paljon?

  • Ketjun aloittaja Ketjun aloittaja Vargynja
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Onko siis vajavaista ja epätäydellistä, jos haluaa synnyttää sairaalassa turvallisesti? Ja menee sieltä missään aita on matalin, jos käyttää kivunlievitystä? Lapseni olisi suurella todennäköisyydellä vammautunut tai kuollut, jos olisin ollut missään muualla kuin sairaalassa. 🤔 olen siis erittäin tyytyväinen siihen miten synnytys meni. Hätäsektio tapahtumana on traumaattinen, mutta lapsen vammautumisesta tai kuolemasta en olisi päässyt yli.
 
problemsolved sanoi:
Onko siis vajavaista ja epätäydellistä, jos haluaa synnyttää sairaalassa turvallisesti? Ja menee sieltä missään aita on matalin, jos käyttää kivunlievitystä? Lapseni olisi suurella todennäköisyydellä vammautunut tai kuollut, jos olisin ollut missään muualla kuin sairaalassa. 🤔 olen siis erittäin tyytyväinen siihen miten synnytys meni. Hätäsektio tapahtumana on traumaattinen, mutta lapsen vammautumisesta tai kuolemasta en olisi päässyt yli.
Click to expand...
Sisäistä myös seuraava lause mitä kirjoitin "Ja koska elämän voima on suurempi kuin ihmisen, emme voi mitenkään kaikkeen vaikuttaa". Eli juuri sitä tarkoitin, että kaikki ei oo meidän käsissä ja jos sen hyväksyy, niin voi saada rauhan sen kanssa mitä ikinä tapahtuikaan.
 
Jos tarkoitat hätäsektion traumaattisuutta, niin trauman poistoon tuo ei ihan riitä 😅 mutta toki kaikki on sattuman varassa, sitä suuremmalla syyllä itse valitsen tilanteen, jossa, kun paska osuu tuulettimeen, pystytään tilanne todennäköisemmin vielä pelastamaan, toki se nyt ei liity lääkkeettömyyteen
. Luulen että tuntuma siitä, että lääkkeettömyys on lisääntynyt johtuu somesta, kuten @Pilkki24 taisi kirjoittaa. Kyllähän sellaisia tarinoita tulee siellä vastaan paljon, harvommin kukaan kokee tarpeelliseksi leveillä lääkkeiden käytöllä, koska se on yleisempää. Ja synnytykset on niin erilaisia, jos kivut on siedettävät,niin silloinhan lääkitykselle ei ole tarvetta 😄
 
Ja @problemsolved miten ihmeessä ajattelet mun tarkoittaneeni että valinta synnyttää sairaalassa turvallisesti olisi jotenkin vajavaista? 😮 Enhän mä viitannut mihinkään tuollaiseen!
 
problemsolved sanoi:
Jos tarkoitat hätäsektion traumaattisuutta, niin trauman poistoon tuo ei ihan riitä 😅 mutta toki kaikki on sattuman varassa, sitä suuremmalla syyllä itse valitsen tilanteen, jossa, kun paska osuu tuulettimeen, pystytään tilanne todennäköisemmin vielä pelastamaan, toki se nyt ei liity lääkkeettömyyteen
. Luulen että tuntuma siitä, että lääkkeettömyys on lisääntynyt johtuu somesta, kuten @Pilkki24 taisi kirjoittaa. Kyllähän sellaisia tarinoita tulee siellä vastaan paljon, harvommin kukaan kokee tarpeelliseksi leveillä lääkkeiden käytöllä, koska se on yleisempää. Ja synnytykset on niin erilaisia, jos kivut on siedettävät,niin silloinhan lääkitykselle ei ole tarvetta 😄
Click to expand...
Tietenkään traumoja ei noin vain poisteta. Mutta sanot olevasi erittäin tyytyväinen synnytykseen, joten sinulla olettaen on jonkinlainen rauha asian suhteen, että kaikki kävi lopulta hyvin ja et ole katkeroitunut ja jäänyt jossittelemaan omia valintojasi vaikka sektio kokemuksena on traumaattinen ollutkin..? ❤️‍🩹 Tiedät, että olet tehnyt kaiken oikein, joten sun ei tarvi potea huonoa omaatuntoa ja ottaa henkilökohtaisena loukkauksena sitä jos joku sanoo vaikkapa, että luonnollinen synnytys ois lähtökohtaisesti optimaalisin? Sillä tiedostat oman tilanteesi ja sen, että se ei kohdallasi ollut mahdollista etkä voi sille itse mitään.
 
Ymmärrän kyllä @Tiitikkä näkökulman. Ja jotenkin noin itsekin ajattelen, ettei se, että sanotaan luonnollisen synnytyksen tai imettämisen olevan paras vaihtoehto ja juurikin, ettei aina edes kaikella valmistautumisella voi kaikkeen vaikuttaa. Eli hyväksyy ne omat valinnat, mutta myös sen, ettei kaikkeen voi vaikuttaa.

Se menee kuitenkin minusta yli, että esimerkiksi somessa tai blogeissa sairaalasynnyttämistä tai lääkkeitä paheksutaan, sillä ihminenhän taitaa olla kaikista nisäkkäistä huonoimmin adaptoitunut jälkeläistensä synnyttämiseen. Ilman nykyaikaista lääketiedettä meidän synnytyskuolleisuus olisi ihan toista luokkaa kuin se nyt on. Mutta en myöskään haluaisi esimerkiksi normalisoida sektiota valintana, kun se on kuitenkin lapsen terveyden ja äidin palautumisen kannalta huonompi vaihtoehto. Joskus se voi olla suunniteltunakin paras vaihtoehto, mutta tietyllä tavalla sen rinnastaminen yhtä hyväksi ei ainakaan minun lukemieni tutkimusten perusteella ole välttämättä järkevää.

Mutta juurikin tuolla asenteella, että on sinut omien valintojensa kanssa, pärjää aika pitkälle elämässä. Ja nimenomaan sinut silloinkin, kun ne ovat johtaneet epäonnistumiseen. En ainakaan itse voi sanoa onnistuneeni aina tekemään hyviä valintoja. Toki ne omat vajavaisuudet kirpaisevat etenkin vanhemmuudessa, mutta se on elämää. Yritin esimerkiksi parhaani mukaan imettää, mutta jossain kohtaa lapsi ei vain suostunut rinnalle ja pumppaaminen ei onnistunut. Parhaani tein ja voin olla sinut sen kanssa, että lapsi sai lopulta pelkkää korviketta puolen vuoden säätämisen jälkeen. Synnytyksen jälkeen koin jonkin verran epäonnistumisen tunteita, mutta ymmärrettyäni lopulta mitä tapahtui ja hyväksyin olosuhteet, pystyin myös olemaan sinut omien valintojeni kanssa senkin suhteen. Ja sinut varsinkin sen kanssa, ettemme lapsen kanssa saaneet alatiesynnytyksen etuja. Ajattelen, että olen kuitenkin kiitollinen, että olemme hengissä ja se on kuitenkin niitä vähäisiä etuja tärkeämpää.
 
Pilkki24 sanoi:
Ymmärrän kyllä @Tiitikkä näkökulman. Ja jotenkin noin itsekin ajattelen, ettei se, että sanotaan luonnollisen synnytyksen tai imettämisen olevan paras vaihtoehto ja juurikin, ettei aina edes kaikella valmistautumisella voi kaikkeen vaikuttaa. Eli hyväksyy ne omat valinnat, mutta myös sen, ettei kaikkeen voi vaikuttaa.

Se menee kuitenkin minusta yli, että esimerkiksi somessa tai blogeissa sairaalasynnyttämistä tai lääkkeitä paheksutaan, sillä ihminenhän taitaa olla kaikista nisäkkäistä huonoimmin adaptoitunut jälkeläistensä synnyttämiseen. Ilman nykyaikaista lääketiedettä meidän synnytyskuolleisuus olisi ihan toista luokkaa kuin se nyt on. Mutta en myöskään haluaisi esimerkiksi normalisoida sektiota valintana, kun se on kuitenkin lapsen terveyden ja äidin palautumisen kannalta huonompi vaihtoehto. Joskus se voi olla suunniteltunakin paras vaihtoehto, mutta tietyllä tavalla sen rinnastaminen yhtä hyväksi ei ainakaan minun lukemieni tutkimusten perusteella ole välttämättä järkevää.

Mutta juurikin tuolla asenteella, että on sinut omien valintojensa kanssa, pärjää aika pitkälle elämässä. Ja nimenomaan sinut silloinkin, kun ne ovat johtaneet epäonnistumiseen. En ainakaan itse voi sanoa onnistuneeni aina tekemään hyviä valintoja. Toki ne omat vajavaisuudet kirpaisevat etenkin vanhemmuudessa, mutta se on elämää. Yritin esimerkiksi parhaani mukaan imettää, mutta jossain kohtaa lapsi ei vain suostunut rinnalle ja pumppaaminen ei onnistunut. Parhaani tein ja voin olla sinut sen kanssa, että lapsi sai lopulta pelkkää korviketta puolen vuoden säätämisen jälkeen. Synnytyksen jälkeen koin jonkin verran epäonnistumisen tunteita, mutta ymmärrettyäni lopulta mitä tapahtui ja hyväksyin olosuhteet, pystyin myös olemaan sinut omien valintojeni kanssa senkin suhteen. Ja sinut varsinkin sen kanssa, ettemme lapsen kanssa saaneet alatiesynnytyksen etuja. Ajattelen, että olen kuitenkin kiitollinen, että olemme hengissä ja se on kuitenkin niitä vähäisiä etuja tärkeämpää.
Click to expand...
Mua kiinnostaa kyllä todella tää että "sairaalasynnytystä tai lääkkeitä paheksutaan", että niinkuin millä tavalla? Esim kotisynnyttäjiähän oikeasti paheksutaan, eli on ihan yleistä kuulla kuinka kotisynnyttäjä on itsekäs kokemusshoppailija joka riskeeraa vauvan hengen. Mutta onko todella joku ilmiö, että sairaalan tai lääkkeet valitsevista synnyttäjistä puhuttaisiin jotenkin ala-arvoisesti, paheksuen? Onko sulla joku yksittäinen esimerkki tällaisesta somettajasta joka on tuominnut tai haukkunut puudutteen ottavi synnyttäjiä esimerkiksi? Kaipaisin ihan konkreettisia esimerkkejä jotta voidaan tutkailla onkohan kyseessä todella PAHEKSUNTA vai sittenkin mahdollinen tulkintavirhe! 🤔
 
@Pilkki24 n pointti tuosta huonosta adaptoitumisesta on hyvä. Ihmisvauvat kasvattavat hiukan liian ison pään, ja lisäksi nykyään elintason noustua myös vauvat ovat isompia.

Musta myös on outo ajatus, että jonkun maksullisen doulan hankkiminen olisi hyvää synnytykseen valmistautumista.😂 Kuulostaa vähän sellaiselta "rahalla saa mitä vain" -ajatukselta ja vastuun siirtämiseltä jollekin maksetulle ihmiselle, sen sijaan että lukisi itse esim. synnytyksen vaiheista.

Olin itsekin lääkevastaisempi joskus teininä. En tiedä mistä se tuli, ehkä koulussa oli sellainen ilmapiiri että kovikset kestää kipua yms. Populäärikulttuurissa myös nähdään enemmän synnytyksiä, joita vedetään ilman kipulääkkeitä. Tietenkään noi ei ole mitään hyviä lähteitä synnytykselle, mutta ehkä vaikuttavat yleiseen mielikuvaan. 🤔

Itse olen avoin kaikelle paitsi mielikuvaharjoituksille. Eivät ole mun juttu. Tarvitsin itse puudutuspiikkiä alkionsiirrossa*, mikä muille on 10 minuutin toimenpide. Ehkä olin vaan huonosti valmistautunut ja olisin tarvinnut maksullisen doulan. 😂



*papakokeeseen verrattava toimenpide, mulla runnottiin sitä katetria sisään jokin 40 minuuttia ja paruin kivusta siellä
 
Eihän se doulan palkkaaminen ole mitään vastuun siirtämistä toiselle tai itse en ainakaan ymmärrä, minkä vastuun hänelle siirrän 🤔 päinvastoin usein doulan ottaneet ovat itse hoksanneet (luettuaan synnytyksen kulusta), että synnytys saattaa haastaa niin henkisesti kuin fyysisestikin ja silloin on viisasta ottaa itselleen sellainen tukihenkilö, joka myös ymmärtää synnytyksen kulusta. Parhaassa tapauksessa doula on apuna ja tukena myös synnyttäjän puolisolle/toiselle tukihenkilölle. Mä en ainakaan ole kuullut, että ne jotka menevät sairaalaan asenteella "kyllä ne siellä sitten kertoo mitä tehdään", olisivat ottaneet doulan vaan päinvastoin, ne jotka ovat siihen synnyttämiseen perehtyneet.

Terveisin doula 😌
 
Tiitikkä sanoi:
Mua kiinnostaa kyllä todella tää että "sairaalasynnytystä tai lääkkeitä paheksutaan", että niinkuin millä tavalla? Esim kotisynnyttäjiähän oikeasti paheksutaan, eli on ihan yleistä kuulla kuinka kotisynnyttäjä on itsekäs kokemusshoppailija joka riskeeraa vauvan hengen. Mutta onko todella joku ilmiö, että sairaalan tai lääkkeet valitsevista synnyttäjistä puhuttaisiin jotenkin ala-arvoisesti, paheksuen? Onko sulla joku yksittäinen esimerkki tällaisesta somettajasta joka on tuominnut tai haukkunut puudutteen ottavi synnyttäjiä esimerkiksi? Kaipaisin ihan konkreettisia esimerkkejä jotta voidaan tutkailla onkohan kyseessä todella PAHEKSUNTA vai sittenkin mahdollinen tulkintavirhe! 🤔
Click to expand...
En siis ole itse somessa, mutta siihen aikaan, kun olin raskaana, niin instagramissa vielä näki jotain, vaikka ei itsellä tiliä ollut. Kaverit linkkasi milloin mitäkin synnytysjuttuja, niin löytyihän näitä aika äärimmäisiä lääkkeiden paheksujia, ihan siinä paheksuntamielessä. Jos sanoo, että on väärin tarjota lääkkeitä sairaalassa, kun pitäisi antaa luonnon hoitaa homma, niin menee se minusta paheksunnan puolelle. Tai sanotaan, että synnytyskipu on luonnollinen kipu, joka vain pitää kestää, eikä sitä saa lääkitä pois, niin kyllä tulkitsen sen paheksuntana. Lähinnä itse suhtauduimme huvittuneesti näihin, mutta voihan joku ottaa tuostakin paineita. Enkä kyllä pirullanikaan muista yhdenkään näistä nimeä. 😅 Tokihan nuo äärimmäisimmät varmasti nousevat esiin sen äärimmäisyytensä ansiosta. 💁🏼‍♀️ Mutta voi toki olla, että tulkintani on ollut ihan vääräkin. 😇
 
@Sinertävää kiinnostaisi myös tietää miten yleistyneet sektiot vaikuttavat tulevaisuudessa siihen, että ollaanko vieläkin huonompia synnyttäjiä. 😅 Kun ennen porukka kuoli, jos oli vaikka liian ahdas lantio ja nyt niitä geenejä siirretään sitten eteenpäin. Ja tämä nyt vain tällaisena spekulointina. Itsekin sektiolla synnyttäneenä ja onnellisena, että ollaan lapsen kanssa hengissä eli älkää nyt tosiaan ottako tätä minään ajatteluna, että naisten olisi parempi kuolla synnytyksiin. Kunhan kiinnostaa vaan spekuloida tulevaisuuden näkymiä ihmiskunnan osalta. 😄
 
Ja myös minusta tuntuu, että enemmän hyökätään niitä kohtaan, jotka haluavat synnyttää luonnollisesti tai ilman lääkkeitä. Tässäkin keskustelussa sen jo huomaa, että kun joku vähän puolustaa lääkkeettömyyttä TAI kertoo omasta hyvästä lääkkeettömästä kokemuksestaan, niin siihen vastataan aika kärkkäästi. Jos tosiaan olisi täysin sinut sen oman synnytyksensä kanssa, ei tällaista suhtautumista ehkä olisi niitä lääkkeettömästi synnyttäneitä kohtaan.
 
Tiitikkä sanoi:
Ja @problemsolved miten ihmeessä ajattelet mun tarkoittaneeni että valinta synnyttää sairaalassa turvallisesti olisi jotenkin vajavaista? 😮 Enhän mä viitannut mihinkään tuollaiseen!
Click to expand...

Tiitikkä sanoi:
Koska on itse joko tietoisesti valinnut tai olosuhteiden pakosta päätynyt vaihtoehtoon y, ja kokee siitä huonommuutta. Usein varmasti täysin turhaan, sillä kaikki ollaan vajavaisia eikä pystytä täydellisyyteen vaikka kuinka haluttaisiin
Click to expand...
 
En pääse millään @problemsolved sun ajatuksen juoksuun kiinni! Vaikka linkkasit nuo mun kirjoittamiset niin enhän niissä mitenkään päin sano ylipäätään synnytyspaikasta yhtään mitään. 😄 Onko meillä tässä oiva esimerkki siitä, miten vastaanottaja voi tulkita ihan miten sattuu toisen tekstiä!
 
Sinertävää sanoi:
@Pilkki24 n pointti tuosta huonosta adaptoitumisesta on hyvä. Ihmisvauvat kasvattavat hiukan liian ison pään, ja lisäksi nykyään elintason noustua myös vauvat ovat isompia.

Musta myös on outo ajatus, että jonkun maksullisen doulan hankkiminen olisi hyvää synnytykseen valmistautumista.😂 Kuulostaa vähän sellaiselta "rahalla saa mitä vain" -ajatukselta ja vastuun siirtämiseltä jollekin maksetulle ihmiselle, sen sijaan että lukisi itse esim. synnytyksen vaiheista.

Olin itsekin lääkevastaisempi joskus teininä. En tiedä mistä se tuli, ehkä koulussa oli sellainen ilmapiiri että kovikset kestää kipua yms. Populäärikulttuurissa myös nähdään enemmän synnytyksiä, joita vedetään ilman kipulääkkeitä. Tietenkään noi ei ole mitään hyviä lähteitä synnytykselle, mutta ehkä vaikuttavat yleiseen mielikuvaan. 🤔

Itse olen avoin kaikelle paitsi mielikuvaharjoituksille. Eivät ole mun juttu. Tarvitsin itse puudutuspiikkiä alkionsiirrossa*, mikä muille on 10 minuutin toimenpide. Ehkä olin vaan huonosti valmistautunut ja olisin tarvinnut maksullisen doulan. 😂



*papakokeeseen verrattava toimenpide, mulla runnottiin sitä katetria sisään jokin 40 minuuttia ja paruin kivusta siellä
Click to expand...
Mutta kun se ei ole mikään mielipide kysymys että onko doulan läsnäolosta hyötyä, vaan viittaan ihan tutkittuun tietoon.
 
"Tutkimukset osoittavat, että doulan läsnäolo lisää normaalin alatiesynnytyksen todennäköisyyttä ja lyhentää synnytyksen kestoa, vähentää lääkkeellistä kivunlievitystä, imukuppi- tai pihtiavustuksia ja keisarileikkauksia, parantaa synnytyskokemusta sekä vähentää matalia Apgarin pisteitä saavien vastasyntyneiden määrää."

 
Johan täällä oli taas tullut esimerkkiä siitä, mitä juuri tarkoitin tällä, että silloin kun kaikki menee hyvin, on helppo ja kiva uskoa, että kaikki johtui juuri nimenomaan omasta erinomaisesta valmistautumisesta ja hyvistä valinnoista. Ja että jos jollakulla synnytyksen kulussa tulee jotain poikkeavaa, se johtuu vain ja ainostaan siitä, että hän ei selvästi vain ollut valmistautunut tai perehtynyt riittävästi, ei ollut hankkinut doulaa, suoraan sanottuna ei ollut laittanut tikkuakaan ristiin asian eteen. Joo-o. Vaikeapa tuota on mitenkään muuten ajatella kuin syyllistämisenä, että komplikaation kokenut olisi itse aiheuttanut ongelmansa. Ja tämä on kuitenkin luonteeltaan sellainen asia, että vaikka todella tietäisi itse perehtyneensä ja valmistautuneensa (no doulaa ei itsellä kyllä ollut... 🙃) parhaansa mukaan, aina jää pieni epävarmuus. Aina on mahdollista jossitella, jos jotain olisi tehnyt toisin, olisivatko asiat menneet eri lailla. Vaikka järjellä tietäisi, etteivät ne olisi. Ikään kuin ei muka voisi olla olemassa tilanteita, joissa anatomiset ja mekaaniset seikat tulevat vastaan siinä määrin, etteivät kikkakolmoset tai vaikkapa se doulan läsnäolo ratkaise tilannetta... En tiedä, miksi myöskään ei voisi olla sekä tyytyväinen omiin valintoihinsa että kokea tuollaista kommentointia loukkaavaksi. No, kyllä itse tämän kestän, lähinnä surettaa se, jos joku oikeasti uskoo tuon viestin ja siksi turhaan kokee itsensä epäonnistuneeksi synnyttäjänä.
 
Ehkä täällä on ns luomu ja lääkepuolella muutama kärkäs tai huonosti harkittu kommentti, mutta minusta esim @Tiitikkä puhuu monessa kohtaa ihan asiaa. Jos on ihan sinut sen oman huonommin menneen tilanteen kanssa, niin ei sillä loppupeleissä ole merkitystä mitä joku muu ajattelee. Itsehän olen ajatuksineni varmaan aika keskellä tuon lääkeasian suhteen. En itsekään olisi ensisijaisesti halunnut kauheasti lääkkeitä ja olin perehtynyt synnytykseen ja menin sairaalaan luottavaisin mielen. Silti asiat menivät pyllylleen. Tämän takia en itse esimerkiksi kotisynnytyksiä kannata. Ei minun mielipiteelläni toisaalta pitäisi olla merkitystä sellaiselle ihmiselle, joka kokee sen parhaaksi ratkaisuksi. Hän päättää itse oman riskinsietokykynsä sen suhteen kuinka lähellä lääketieteellistä apua haluaa synnyttäessään olla. En tiedä saatteko kiinni ajatuksesta. 😅 Eikä tietenkään se ymmärrys voi olla sama siitä mitä on komplisoitunut synnyttäminen. Miten voisi, jos sitä ei ole kokenut. Ei se silti muuta sitä asiaa, että ei sen lääkkeiden pumppaamisen kannata yleensä olla se ensisijainen vaihtoehto.
 
Muokattu viimeksi:
Tiitikkä sanoi:
Mutta kun se ei ole mikään mielipide kysymys että onko doulan läsnäolosta hyötyä, vaan viittaan ihan tutkittuun tietoon.
Click to expand...
En kyllä sellaista väittänytkään, kuulostaa vaan siltä ettei pienituloisella ole mahdollisuutta valmistautua riittävän hyvin synnytykseen kun siihen pitää palkata kallis palvelijatar (viittaus sanan etymologiaan).

Alkuperäisestä kommentistasi huokuu ajatus, että synnytyskipu, repeämät ja kipulääkkeen tarve olisivat synnyttäjän oma vika ja johtuvat siitä ettei nainen ole maksanut tarpeeksi synnytykseen valmistautumisesta ja on "mennyt sieltä, mistä aita on matalin". Minusta tämä on aika törkeä väite, joskaan ei liity minuun henkilökohtaisesti mitenkään.

"Silti synnyttäjällä on kaikki oikeus valita mennä sieltä mistä aita on matalin halutessaan. Ei ole mikään pakko laittaa rahaa synnytyksen valmistautumiseen, on ihan ok pitää synnytystä "pakollisena pahana" ja ottaa kaikki mahdollinen kivunlievitys ja toivoa vaikka sektiota. Mutta sitten pitää hyväksyä se oma toiminta ja sen seuraukset. Asiaa ei tarvi alkaa puolustelemaan muille, eikä ole kypsää hyökätä heitä kohtaan jotka kertovat faktoja tai omia hyviä kokemuksiaan että nuo nyt on tuollaisia kruunun kiillottajia ja tuomitsijoita."
 
Takaisin
Top