EMMA + ERA +ALICE testi

[Veeru]

Hei! Onkohan täällä muita, joille on tehty EMMA + ERA +ALICE testi? Erityisesti kiinnostaa kohtalotoverit, joilla on ollut poikkeava tulos EMMA testistä, eli kohdun mikrobiomista.

Lyhyesti meidän taustaa: ya 06/20, jonka jälkeen viisi spontaania raskautta, jotka kaikki menneet ikävä kyllä kesken. Viimeisin keskenmennyt saatiin tutkittua, ja sikiö paljastui kromosomeiltaan normaaliksi. Myös kaikki muut mahdolliset keskenmenotutkimukset tehty ja syytä ei ole löydetty ennen kuin nyt EMMA testistä löytynyt poikkeama (tähän on tultu, että sitä iloitsee poikkeavasta kohdun mikrobiomista)

EMMA testi kertoo siis mitä bakteereja kohdussa on, hyviä vai huonoja, jotka vaikuttaa alkion kiinnittymiseen ja raskauden jatkumiseen. Yleensä testi otetaan lähinnä tuon ERAn vuoksi IVF yhteydessä, josta nähdään milloin kohdun limakalvo on parhaimmillaan siirrolle. Me emme ole siis IVFssä ja eniten lääkäriä kiinnosti mun kohdalla juuri nuo mikrobiomia tutkivat testit.

EMMA testistä selvisi, että mulla on 0% hyviä lactobacillus bakteereita, kun niitä pitäisi olla jotain 80-90%. Lisäksi mulla on 75% gardnerella bakteeria, eli "pahoja sarvipäisiä"

Sain nyt antibiootit, joiden pitäisi poistaa nuo sarvipäät ja niiden jälkeen aloitan lactobacillus crispatus kuurin, jotta tulisi niitä hyviä tilalle. Tämä on sellainen kuuri, joka piti ulkomailta tilata, ns. normi apteekin maitohapot ei kelpaa klinikalle. Tämän jälkeen tuo testi uusitaan, ja katsotaan onko tapahtunut muutosta vai tarvitaanko uusi kuuri päälle.

Kiinnostaisi kovasti onko täällä ketään kohtalotoveria, jolla olisi löytynyt EMMA testistä poikkeavaa ja miten siihen määrätyt kuurit on vaikuttaneet? Kovin vähän löytyy kokemuksia EMMAsta mistään. Niin ja ERA ja ALICE testit olivat mulla normaalit, eli kohdun aikaikkuna normaali ja ei kroonista endometriittiä.

 

[CherryRed]

Hei! Onkohan täällä muita, joille on tehty EMMA + ERA +ALICE testi? Erityisesti kiinnostaa kohtalotoverit, joilla on ollut poikkeava tulos EMMA testistä, eli kohdun mikrobiomista.

Lyhyesti meidän taustaa: ya 06/20, jonka jälkeen viisi spontaania raskautta, jotka kaikki menneet ikävä kyllä kesken. Viimeisin keskenmennyt saatiin tutkittua, ja sikiö paljastui kromosomeiltaan normaaliksi. Myös kaikki muut mahdolliset keskenmenotutkimukset tehty ja syytä ei ole löydetty ennen kuin nyt EMMA testistä löytynyt poikkeama (tähän on tultu, että sitä iloitsee poikkeavasta kohdun mikrobiomista)

EMMA testi kertoo siis mitä bakteereja kohdussa on, hyviä vai huonoja, jotka vaikuttaa alkion kiinnittymiseen ja raskauden jatkumiseen. Yleensä testi otetaan lähinnä tuon ERAn vuoksi IVF yhteydessä, josta nähdään milloin kohdun limakalvo on parhaimmillaan siirrolle. Me emme ole siis IVFssä ja eniten lääkäriä kiinnosti mun kohdalla juuri nuo mikrobiomia tutkivat testit.

EMMA testistä selvisi, että mulla on 0% hyviä lactobacillus bakteereita, kun niitä pitäisi olla jotain 80-90%. Lisäksi mulla on 75% gardnerella bakteeria, eli "pahoja sarvipäisiä"

Sain nyt antibiootit, joiden pitäisi poistaa nuo sarvipäät ja niiden jälkeen aloitan lactobacillus crispatus kuurin, jotta tulisi niitä hyviä tilalle. Tämä on sellainen kuuri, joka piti ulkomailta tilata, ns. normi apteekin maitohapot ei kelpaa klinikalle. Tämän jälkeen tuo testi uusitaan, ja katsotaan onko tapahtunut muutosta vai tarvitaanko uusi kuuri päälle.

Kiinnostaisi kovasti onko täällä ketään kohtalotoveria, jolla olisi löytynyt EMMA testistä poikkeavaa ja miten siihen määrätyt kuurit on vaikuttaneet? Kovin vähän löytyy kokemuksia EMMAsta mistään. Niin ja ERA ja ALICE testit olivat mulla normaalit, eli kohdun aikaikkuna normaali ja ei kroonista endometriittiä.

Nyt pitäisi olla se "informatiivinen" nappi! Onpa mielenkiintoista, että sieltä löytyi noinkin drastinen tulos.
Osasiko lääkäri sanoa, mistä tuollainen mikrobiomin poikkeama voi syntyä? Kuinka pitkät kuurit sulle kirjotettiin?

Mietin tässä että pitäiskö itsekin ehdottaa antibioottikuuria & tuota lactobacillus crispatus kuuria varmuuden vuoksi kun muuta syytä terveen alkion keskenmenolle ei ole löytynyt.

 

[Veeru]

Nyt pitäisi olla se "informatiivinen" nappi! Onpa mielenkiintoista, että sieltä löytyi noinkin drastinen tulos.
Osasiko lääkäri sanoa, mistä tuollainen mikrobiomin poikkeama voi syntyä? Kuinka pitkät kuurit sulle kirjotettiin?

Mietin tässä että pitäiskö itsekin ehdottaa antibioottikuuria & tuota lactobacillus crispatus kuuria varmuuden vuoksi kun muuta syytä terveen alkion keskenmenolle ei ole löytynyt.

Sano ja muuta, minustakin on aikamoista että tuo lactobacilluksen määrä oli tosiaan PYÖREÄ nolla . Kysyin, että mistä tällainen voi johtua niin ainut syy, minkä lääkäri keksi oli, että aiemmat antibioottikuurit olisivat sotkeneet mikrobiomin. Mutta kun kerroin, että mulla on ollut muistaakseni antibioottikuuri viimeksi joskus lapsuudessa/teininä ei pitänyt sitä enää syynä mun kohdalla eikä osannut esittää muuta teoriaa, eli mystistä on. Tätähän en olisi mistään ilman tuota testiä saanut tietää, ei mulla ole minkäänlaisia tulehdus tms. oireita.

Antibioottikuuri, eli Flagyl on viikon mittainen, joka päivä kolme pilleriä. Samaa lääkettä, jossa vaikuttava aine on metronidatsoli käytetään ilmeisesti ameebojen karkotukeen, eli taitaa olla melko tujua. Kun antibioottikuuri on ohi, niin aloitan viikon ajan 1 x päivässä tuota emättimeen laitettavaa lactobacillus crispatusta, jota jatketaan vielä harvemmalla välillä viikon kuurin päälle. Ajattelin ehkä tähän päälle vielä hankkia apteekista jotain muuta maitohappobakteeria, täytyy vielä varmistaa vaan että se on OK. Ja tutkin jo, mistä ravinnosta saisi maitohappobakteeria ja kävin ostamassa kefiriä, hapankaalia ja kimchiä . En tosin tiedä onko niiden sisältämä maitohappobakteeri sitten ihan eri / sellainen, joka vaikuttaa kohtuun. Mutta nuo kaikki ruoat kuuluu myös hiljaista tulehdusta ehkäisevään ruokavalioon, jota pyrin noudattamaan muutenkin.

Lääkäri suositteli tätä lactobacillus crispatusta mulle itseasiassa jo viime kesänä kolmannen km:n jälkeen, vaikkei oltu mitään todettu silloin. Kertoi silloin, että tietää tyyppejä jotka ottaneet kuurin sitä ja tulleet sen jälkeen raskaaksi. Kesällä tosiaan teinkin tämän, mutta lääkäri epäilee että tuo vallan ottanut gardnerella bakteeri esti kuurin tehoamisen silloin. Eli siksi tärkeää, että nyt ensin syön nuo antibiootit ja vasta sitten tämä lactobacillus päälle.


Kannattaa Cherryred kysäistä, mitä mieltä teidän lääkäri olisi kuureista! Jotenkin saanut käsityksen, että antibiootteja ei nykyään määrättäisi ilman, että on todettu joku tarve....mutta ainahan kysyä voi . On myös ilmeisesti olemassa joku kuukautisverestä otettava mikrobiomitesti, joka ei aiheuta yritykseen taukoa...

Tässä tuo lactobacillus crispatus ranskalaisessa verkkokaupassa, josta tilasin myös kesällä ja nyt, eli uskallan suositella ainakin oman kokemuksen kautta turvalliseksi ostopaikaksi:

https://www.soin-et-nature.com/en/13680-physioflor-7-capsules-probiotic-vaginal.html

Ei ole onneksi kallis tämä kuuri! Ja antibiootit maksoi 11 euroa, kerrankin joku on tässä touhussa halpaa

Ihan siis reseptivapaa tuote tuo Phsyioflor. En tiedä miksi Suomesta ei mistään saa...Löytyy myös esim. Saksan amazonista. Tuota Physioflor valmistetta on myös suun kautta otettavaa, kesällä käytin sekä tuon emättimen kautta otettavan että suun.

 

[Butterflies]

Kiitos kun laitoit näitä tuloksia! @Veeru Oliko siis gardnerella vaginitis-bakteeri eli bakteerivaginoosi näin yleisesti?

Ja hyvä ettei Ranskasta tilaaminen ole suurempi investointi, kurjaa kun ei saa täältä. Olen huomannut Gynevia-emätinkapselit mutta ne on eri kamaa kun toi lactobacillus crispatus ohjeistettu vaan lievään BV:n tapauksiin, yleiseen kuivuuteen tai vaihdevuosioireisiin alakerrassa.

Olen kanssa miettinyt että käyn ERAssa seuraavan stimulaation jälkeen niin samalla voisi ottaa ton koko setin.

JA MUOKS VIELÄ - hoidetaanko sun miestä myös tässä tapauksessa?

 

[Veeru]

@Butterflies lääkäri ei sanonut, että mulla olisi bakteerivaginoosia, eli itse käsitin että sen tutkiminen/toteaminen on sitten taas vähän eri asia kuin mitä tämä EMMA testi tutkii. Mutta en ole nyt tästä aivan 100% varma miten määrittely menee, voin kysäistä kyllä tätä vielä.

Mielenkiinnolla kuulen sitten sun tulokset, jos meet kanssa tähän testiin!

Ei hoideta miestä, tämä ei ole siis ns. mikään tarttuva tauti tms. Tuota gardnerellaa on kaikilla kohdussa jonkun verran, mulla on sitä vain nyt ihan liikaa ja se on syrjäyttänyt kaiken hyvän mikrobiomin ilmeisesti...

 

[vk22]

Hei! Kiinnostaisi tietää, missä EMMA-testejä tehdään Suomessa?

 

[Veeru]

Hei! Kiinnostaisi tietää, missä EMMA-testejä tehdään Suomessa?

Dextra lapsettomuusklinikalla tehdään ainakin

 

[Valopingviini]

Sano ja muuta, minustakin on aikamoista että tuo lactobacilluksen määrä oli tosiaan PYÖREÄ nolla . Kysyin, että mistä tällainen voi johtua niin ainut syy, minkä lääkäri keksi oli, että aiemmat antibioottikuurit olisivat sotkeneet mikrobiomin. Mutta kun kerroin, että mulla on ollut muistaakseni antibioottikuuri viimeksi joskus lapsuudessa/teininä ei pitänyt sitä enää syynä mun kohdalla eikä osannut esittää muuta teoriaa, eli mystistä on. Tätähän en olisi mistään ilman tuota testiä saanut tietää, ei mulla ole minkäänlaisia tulehdus tms. oireita.

Antibioottikuuri, eli Flagyl on viikon mittainen, joka päivä kolme pilleriä. Samaa lääkettä, jossa vaikuttava aine on metronidatsoli käytetään ilmeisesti ameebojen karkotukeen, eli taitaa olla melko tujua. Kun antibioottikuuri on ohi, niin aloitan viikon ajan 1 x päivässä tuota emättimeen laitettavaa lactobacillus crispatusta, jota jatketaan vielä harvemmalla välillä viikon kuurin päälle. Ajattelin ehkä tähän päälle vielä hankkia apteekista jotain muuta maitohappobakteeria, täytyy vielä varmistaa vaan että se on OK. Ja tutkin jo, mistä ravinnosta saisi maitohappobakteeria ja kävin ostamassa kefiriä, hapankaalia ja kimchiä . En tosin tiedä onko niiden sisältämä maitohappobakteeri sitten ihan eri / sellainen, joka vaikuttaa kohtuun. Mutta nuo kaikki ruoat kuuluu myös hiljaista tulehdusta ehkäisevään ruokavalioon, jota pyrin noudattamaan muutenkin.

Lääkäri suositteli tätä lactobacillus crispatusta mulle itseasiassa jo viime kesänä kolmannen km:n jälkeen, vaikkei oltu mitään todettu silloin. Kertoi silloin, että tietää tyyppejä jotka ottaneet kuurin sitä ja tulleet sen jälkeen raskaaksi. Kesällä tosiaan teinkin tämän, mutta lääkäri epäilee että tuo vallan ottanut gardnerella bakteeri esti kuurin tehoamisen silloin. Eli siksi tärkeää, että nyt ensin syön nuo antibiootit ja vasta sitten tämä lactobacillus päälle.


Kannattaa Cherryred kysäistä, mitä mieltä teidän lääkäri olisi kuureista! Jotenkin saanut käsityksen, että antibiootteja ei nykyään määrättäisi ilman, että on todettu joku tarve....mutta ainahan kysyä voi . On myös ilmeisesti olemassa joku kuukautisverestä otettava mikrobiomitesti, joka ei aiheuta yritykseen taukoa...

Tässä tuo lactobacillus crispatus ranskalaisessa verkkokaupassa, josta tilasin myös kesällä ja nyt, eli uskallan suositella ainakin oman kokemuksen kautta turvalliseksi ostopaikaksi:

https://www.soin-et-nature.com/en/13680-physioflor-7-capsules-probiotic-vaginal.html

Ei ole onneksi kallis tämä kuuri! Ja antibiootit maksoi 11 euroa, kerrankin joku on tässä touhussa halpaa

Ihan siis reseptivapaa tuote tuo Phsyioflor. En tiedä miksi Suomesta ei mistään saa...Löytyy myös esim. Saksan amazonista. Tuota Physioflor valmistetta on myös suun kautta otettavaa, kesällä käytin sekä tuon emättimen kautta otettavan että suun.

Moi! Löysin vanhahkon ketjun! Minulle tehtiin samalla klinikalla viime joulukuussa testi,jossa tutkittiin kohdun jotain tappajasoluja ja plasmasoluja sekä onko kroonista endometriittiä. Onkohan sama mikä sulle tehtiin?

 

[CherryRed]

Moi! Löysin vanhahkon ketjun! Minulle tehtiin samalla klinikalla viime joulukuussa testi,jossa tutkittiin kohdun jotain tappajasoluja ja plasmasoluja sekä onko kroonista endometriittiä. Onkohan sama mikä sulle tehtiin?

Mulla oli ihan nk-solutesti (natural killer cells) erikseen, ei osana noita yllämainittuja.

 

[Valopingviini]

Mulla oli ihan nk-solutesti (natural killer cells) erikseen, ei osana noita yllämainittuja.

Muistatko sulle tehdyn testin nimeä?

 

[Valopingviini]

Kun oon ymmärtänyt että on useita samankuuloisia testejä, on EMMA ja ALICE ja mulle tehty oli Jena en sitten tiedä tutkitaanko noista ihan samoja juttuja vaiko ei. Huolettaa vaan kun viime vuoden aikana söin useita antibioottikuureja että onko ne voinut vaikuttaa kohdun bakteeristoon jotenkin kun pelkkää negaa tullut viime vuonna alkion siirroista..

 

[CherryRed]

Muistatko sulle tehdyn testin nimeä?

Mun mielestä se ei ollut mitään tällainen testi, jolla on nimeä, vaan ihan verikoe, mistä juteltiin lääkärin kanssa ja hän sen tilasi minulle. Kannattaa kysyä lääkäriltä miten ne niitä testejä tekee, eli NK-solujen aktiivisuus pitäisi katsoa. Jos ne on hurjasti koholla, se selittää mm. ihmisillä keskenmenoja. Hoitona on yleensä intralipidihoito.