Yli 3-vuotiaiden varhaiskasvatus pakolliseksi?

  • Ketjun aloittaja Ketjun aloittaja Vargynja
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Nepeta Cataria sanoi:
Eikös Suomessa varhaiskasvatus ole jo ilmaista kaikkein huono-osaisimmille, eli heillä joiden tulot ovat hyvin pienet, (ja pienituloinenkin saa alennuksia maksuista). Vähän hassu jos he eivät tätä mahdollisuutta sitten käyttäisi. Ilmaista päivähoitoa, ilmaista ruokaa lapselle. Taitaa olla nyt että porukkaan mukaan halutaan ne parempiosaiset 30% joiden ei olisi muuten pakko osallistua tähän touhuun.
Click to expand...
Tuota minäkin juuri pelkään, ja siksipä pitänee alkaa tekemään oma varasuunnitelma. Haluan itse päättää mitä nettotuloeuroillani saan.
 
Nepeta Cataria sanoi:
Eikös Suomessa varhaiskasvatus ole jo ilmaista kaikkein huono-osaisimmille, eli heillä joiden tulot ovat hyvin pienet, (ja pienituloinenkin saa alennuksia maksuista). Vähän hassu jos he eivät tätä mahdollisuutta sitten käyttäisi. Ilmaista päivähoitoa, ilmaista ruokaa lapselle. Taitaa olla nyt että porukkaan mukaan halutaan ne parempiosaiset 30% joiden ei olisi muuten pakko osallistua tähän touhuun.
Click to expand...

Kyllä, varhaiskasvatus on ilmaista pienituloisille. Veikkaisin kuitenkin että silti löytyy joukko huono-osaisempia, jotka eivät syystä tai toisesta laita lapsiaan päivähoitoon. Ne syythän voi tuntua heille päivän selviltä vaikka ne ulkopuolelta katsottuna tuntuisi oudoilta. Itsekin kokenut joskus vähän huonommuuden tunnetta, kun lapsi on ollut päiväkodissa vaikka molemmat vanhemmat on olleet kotona. Ehkä toisella samainen tunne on niin voimakas että hän pitää lapset kotona, vaikka voimavaroja siihen ei varsinaisesti ole. Ja onhan Suomessa tosi vahva itse pärjäämisen ja lapset hoidetaan itse -kulttuuri.
 
Aaltokukka sanoi:
Tuota minäkin juuri pelkään, ja siksipä pitänee alkaa tekemään oma varasuunnitelma. Haluan itse päättää mitä nettotuloeuroillani saan.
Click to expand...
Yksi mahdollisuus on yksityiset päiväkodit. Meidän lähellämme on julkisia päiväkoteja, yksityisiä sopimuspäiväkoteja, ja sopimusten ulkopuolisia yksityisiä päiväkoteja. Vähätuloiset saavat julkisiin päiväkoteihin lapsensa ilmaiseksi, sopimuspäiväkoteihin he saavat kunnan palvelusetelin, mutta sopimusten ulkopuolisiin päiväkoteihin he eivät saa mitään apua, vaan siellä pitää maksaa lähes samaa hintaa kuin muidenkin. Keskituloisille ja siitä ylöspäin nämä 3 päiväkotityyppiä ovat saman hintaisia keskenään. Tästäpä seuraa se, että kaikki heikosti toimeentulevien perheiden lapset (ihonväristä ja etnisyydestä riippumatta) ovat julkisissa päiväkodeissa ja sopimuspäiväkodeissa, ja sopimuksen ulkopuoliset päiväkodit ovat täynnä keskituloisten tai hyvätuloisten perheiden lapsia (ihonväristä ja etnisyydestä riippumatta). Helppo valinta keskituloiselle tai hyvätuloiselle perheelle.
 
Muokattu viimeksi:
Suski75 sanoi:
Yksi mahdollisuus on yksityiset päiväkodit. Meidän lähellämme on julkisia päiväkoteja, yksityisiä sopimuspäiväkoteja, ja sopimusten ulkopuolisia yksityisiä päiväkoteja. Vähätuloiset saavat julkisiin päiväkoteihin lapsensa ilmaiseksi, sopimuspäiväkoteihin he saavat kunnan palvelusetelin, mutta sopimusten ulkopuolisiin päiväkoteihin he eivät saa mitään apua, vaan siellä pitää maksaa lähes samaa hintaa kuin muidenkin. Keskituloisille ja siitä ylöspäin nämä 3 päiväkotityyppiä ovat saman hintaisia keskenään. Tästäpä seuraa se, että kaikki heikosti toimeentulevien perheiden lapset ovat julkisissa päiväkodeissa ja sopimuspäiväkodeissa, ja sopimuksen ulkopuoliset päiväkodit ovat täynnä keskituloisten tai hyvätuloisten perheiden lapsia. Helppo valinta keskituloiselle tai hyvätuloiselle perheelle.
Click to expand...
Juuripa noin jo nyt ja myös tulevaisuudessa. Tosiahan on, ettei yksin raha ketään onnellisesksi tee, mutta vapaat käyttöeurot mahdollistavat enemmän valintoja. Samalla lapset automaattisesti verkostoituvat jo päiväkodissa määrätyn tuloryhmän lasten kanssa, vaikka mitä uusia lakeja laadittaisiin pienten elämää ohjaamaan. Maailma kun ei ole tasa-arvoinen paikka, ei myöskään Suomessa.
 
Tähän voisi vielä lisätä että eikös avoin päiväkotikin ole varhaiskasvatuspaikka? Kai se lasketaan jos lapsi käy avoimessa silloin tällöin, sen 2-3 kertaa viikossa 3h jos sattuu terveenä olemaan. Ei kai sitä voida suoraan olettaa että kaikki +3v ylöspäin olisivat päivähoidossa 7h/vk. Tämäkin on sellaisen valinta joka pystyy valitsemaan jos talous sen sallii.
 
Tympii tuo ajatus, että ”tutkimusten mukaan lapset hyötyvät varhaiskasvatuksesta”. Joo, tutkimuksissa saadaan varmasti hyötyä aika monesta asiasta, joka silti on vapaaehtoinen.

Vai pitäisikö pakottaa kaikki aikuiset kuntoilemaan 1 tunti joka toinen päivä? Siitä olisi varmasti kansanterveydellisesti ja sitä kautta taloudellisesti enemmän hyötyä kuin pakollisesta varhaiskasvatuksesta.

Kielletään alkoholi, koska tutkimukset osoittavat, että siitä on lähes yksinomaan haittaa.

Varhaiskasvatuksen pakollisuudessa poljetaan rankasti perheiden itsemääräämisoikeutta.
 
Passaakohan sellaista tutkia ollenkaan, että hyötyvätkö hyvintoimeentulevien perheiden lapset juurikaan varhaiskasvatuksesta, vaan onko heidän kohdallaan hyöty jopa negatiivinen. 🙄

Mutta niin, tämä ajatus et "lapset hyötyvät varhaiskasvatuksesta", niin onkohan tämäkin johtopäätös vedetty siitä että "enemmistö" lapsista hyötyy päiväkodista, tai kenties "jotkut lapset hyötyvät päiväkodista", mutta tuskimpa sentään että "kaikki lapset hyötyvät päiväkodista". Tulihan täällä jo aikaisemminkin esiin että erityislapsille, varmasti erityisherkille lapsille suuret ryhmät hälinöineen ovat kauhistus. Sama ei todellakaan ole hyväksi kaikille. Siksi pureskelen tätä aihetta, sillä yksi aikamme trendeistä on tämä individualismi, yksilöllisyys ja erityisyyden huomioon ottaminen. Ajatus pakollisesta varhaiskasvatuksesta potkii mielestäni tätä kehitystä vastaan. Toki sitten pitää muistaa tämä ettei varhaiskasvatuskaan ole tasapaksu juttu, vaan ryhmäkoot, lasten temperamentit, pätevä ja motivoitunut henkilökunta vaihtelevat yksiköstä toiseen.
 
Muokattu viimeksi:
Mua vähän hämmentää tää "pistän lapseni yksityiseen on päiväkotiin koska siellä ei ole köyhiä" -teema. Varsinkin, kun nyt on paljon ollut juttua siitä, että yksityisissä päiväkodeissa hommat ovat vielä enemmän retuperällä kuin julkisissa. Hoitajien palkka on huonompi eli vaikeampi saada päteviä työntekijöitä, johtoportaan ensisijainen tavoite on tehdä voittoa eli mitään ylimääräistä (kuten lisälasillista maitoa) ei tarjota ja erityisopetusta ei ole pakko järjestää samoin kuin kunnallisen. Mitä niin kamalaa niissä pienituloisten perheiden lapsissa on, että niitä pitää kaikin mahdollisin keinoin vältellä?
 
dimou sanoi:
Mua vähän hämmentää tää "pistän lapseni yksityiseen on päiväkotiin koska siellä ei ole köyhiä" -teema. Varsinkin, kun nyt on paljon ollut juttua siitä, että yksityisissä päiväkodeissa hommat ovat vielä enemmän retuperällä kuin julkisissa. Hoitajien palkka on huonompi eli vaikeampi saada päteviä työntekijöitä, johtoportaan ensisijainen tavoite on tehdä voittoa eli mitään ylimääräistä (kuten lisälasillista maitoa) ei tarjota ja erityisopetusta ei ole pakko järjestää samoin kuin kunnallisen. Mitä niin kamalaa niissä pienituloisten perheiden lapsissa on, että niitä pitää kaikin mahdollisin keinoin vältellä?
Click to expand...
Sinulta meni puolet viestistä ohi. On kahdenlaisia yksityisiä päiväkoteja. Huonompia ja parempia. Ne huonot ovat juuri niitä, joissa käy palvelusetelit, henkilökunta vaihtuu jatkuvasti, ja päiväkotiryhmissä 90 % lapsista osaa puhua vain arabiaa, somalia tai kurdia. Joissa varhaiskasvatuksen tavoitteet jäävät saavuttamatta, koska lasten kanssa viestitään osoittamalla kuvia, eikä muuhun jää aikaa. Sellainen on yksityinen palvelusetelipäiväkoti 500 m päässä täysin päinvastaisesta yksityispäivökodista, jossa henkilökunta on pysynyt lähes kokonaan vaihtumattomana jo 6 vuoden ajan, jossa tehostettua tukeakin saa ilman että sitä pitää vanhempien mitenkään hakea tai edes pyytää, jossa ruoka tehdään paikanpäällä ja se sopii moniallergisillekin eikä lisälasillisia lasketa, jossa päiväkodin johtaja osaa nimetä jokaisen lapsen ja vanhemman ulkonäöltä, koska päiväkodin johtajakin tekee töitä lapsiryhmissä, jne.
 
Suski75 sanoi:
Sinulta meni puolet viestistä ohi. On kahdenlaisia yksityisiä päiväkoteja. Huonompia ja parempia. Ne huonot ovat juuri niitä, joissa käy palvelusetelit, henkilökunta vaihtuu jatkuvasti, ja päiväkotiryhmissä 90 % lapsista osaa puhua vain arabiaa, somalia tai kurdia. Joissa varhaiskasvatuksen tavoitteet jäävät saavuttamatta, koska lasten kanssa viestitään osoittamalla kuvia, eikä muuhun jää aikaa. Sellainen on yksityinen palvelusetelipäiväkoti 500 m päässä täysin päinvastaisesta yksityispäivökodista, jossa henkilökunta on pysynyt lähes kokonaan vaihtumattomana jo 6 vuoden ajan, jossa tehostettua tukeakin saa ilman että sitä pitää vanhempien mitenkään hakea tai edes pyytää, jossa ruoka tehdään paikanpäällä ja se sopii moniallergisillekin eikä lisälasillisia lasketa, jossa päiväkodin johtaja osaa nimetä jokaisen lapsen ja vanhemman ulkonäöltä, koska päiväkodin johtajakin tekee töitä lapsiryhmissä, jne.
Click to expand...

En viitannut mihinkään yksittäiseen viestiin, vaan monessa eri viestissä tulleeseen teemaan. Monessa viestissä on puhuttu vain pienituloisista, eikä maahanmuuttajista. Tuollainen kuvailemasi huono esimerkki päiväkodista on toki karu, mutta olisi hyvä muistaa myös se, että Suomi ei ole sama asia kuin pk-seutu. Väittäisin ettei tällaisia kuvailemiasi päiväkoteja tästä maasta liiaksi löydy. Esimerkiksi meidän kunnallinen pk on sitten taas just tuollainen kuin antamasi positiivinen esimerkki. Ja shokeeraavaa kyllä, sielläkin on pienituloisten ja mamujen lapsia.
 
dimou sanoi:
En viitannut mihinkään yksittäiseen viestiin, vaan monessa eri viestissä tulleeseen teemaan. Monessa viestissä on puhuttu vain pienituloisista, eikä maahanmuuttajista. Tuollainen kuvailemasi huono esimerkki päiväkodista on toki karu, mutta olisi hyvä muistaa myös se, että Suomi ei ole sama asia kuin pk-seutu. Väittäisin ettei tällaisia kuvailemiasi päiväkoteja tästä maasta liiaksi löydy. Esimerkiksi meidän kunnallinen pk on sitten taas just tuollainen kuin antamasi positiivinen esimerkki. Ja shokeeraavaa kyllä, sielläkin on pienituloisten ja mamujen lapsia.
Click to expand...
Tällä alueella asuvista lapsista yli puolet ovat maahanmuuttajien lapsia, ja he kasaantuvat niihin päiväkoteihin, joihin pääsee sosiaalituilla ilmaiseksi. Valtaosa alueen suomalaisjuurisista asukkaista muuttaa paremmalle alueelle ensimmäisten lastensa synnyttyä, tai viimeistään koulun alkaessa. Täällä ei ole sellaisia julkisia tai palvelusetelipäiväkoteja, jotka olisivat toistaan parempia, vaan kaikissa on samat ongelmat.
 
Muokattu viimeksi:
aivan järkyttävä ehdotus!! Käytännössä siis oppivelvollisuus alkaisi aina vaan aiemmin ja aiemmin eikä lapsi saa rauhassa olla lapsi?? Vai mikä ihmeen varhaiskasvatusvelvollisuus tämä olisi? Itse juuri iloinnut ja vannonut ettei minun poika koskaan joudu päiväkotiin kun olen eläkkeellä eli ei tarvita hoitoa. Ryhmäkoot on kauheita ja työvoimapula kamala, lapset ei saa yksilöllistä huomiota, itsekin inhosin lapsena päiväkotia, onneks olin perhepäivähoidossa pph:n lomia lukuunottamatta
 
Suomessa on hyvin vähän sellaisia yksityisiä päiväkoteja, joihin ei saa palveluseteliä ja jotka sen vuoksi ovat käyttäjilleen kalliimpia kuin kunnalliset päiväkodit. Asun isossa kaupungissa ja täällä on alle viisi sellaista päiväkotia.

Yksityisissä ketjupäiväkodeissa työntekijöillä on huonompi palkka ja huonommat etuudet kuin kunnallisissa päiväkodeissa, joten ne eivät houkuttele ammattitaitoista henkilökuntaa. Kunnallisessa päiväkodissa lomakertymä on merkittävästi parempi kuin yksityisissä yrityksissä, koulutusmahdollisuudet huomattavasti paremmat. Omassa kunnassani myös työterveyshuolto on aivan eri luokkaa kuin yksityisillä ketjuilla.

Kunnallisissa päiväkodeissa on eroja! Eikä kyse ole siitä, onko hoidossa vähävaraisia, maahanmuuttajia vai korkeasti koulutettujen perheiden lapsia. Laatu tulee hyvästä johtamisesta, motivoiduista työntekijöistä ja riittävistä resursseista. Jos mikä tahansa näistä puuttuu, laatu kärsii eikä osaavaa henkilökuntaa riitä.

Olen päiväkodissa töissä. Perheen varallisuus tai koulutustaso ei näy lapsista millään tapaa. Samalla tavalla on miljonäärin lapsen kurahousuista lenksut poikki kuin on maahanmuuttajankin lapsella.

Minusta lasten on hyvä olla kotona vanhempien kasvatettavana sen verran, mitä perhe haluaa/pystyy/jaksaa. 3-vuotias voi hyötyä varhaiskasvatuksesta mutta päiväkoti voi myös haitata lapsen kasvua ja kehitystä.
 
Oma esikoiseni aloitti 3v 8kk iässä kerhon leikkipuistossa. Kerho oli laadukas: 3 aikuista ja 10 lasta, kaikki lapset yli 2,5 vuotiaita, ottivat syliin, kun lapset itkivät ja leikkivät lasten kanssa. Lapseni ei kuitenkaan viihtynyt kerhossa, kun siellä piti käydä ilman omaa aikuista. Sanoitti tätä itse. Kävi 2 kk ajan ja puhui siitä usein, ettei halua mennä. Suostui kyllä eikä itkenyt, mutta se oli hänelle liian aikaista. Vuotta myöhemmin, kun aloitti (kaksivuotisen) eskarin, oli siitä innoissaan ja aina tykkäsi käydä. Ei kaikki kolmevuotiaat ole vielä valmiita osallistumaan yksin ilman vanhempia varhaiskasvatukseen, vaikka toki monet ovat ja sinne jo kaipaavat. Meillä onneksi oli pikkusisaruksen vuoksi mahdollisuus pitää myös esikoinen vielä kotona.
 
Me ollaan pienituloisia (eli köyhiä, mutta ei onnettomia 😉) ja meidän lapset käy palvelusetelillä pienessä yksityisessä päiväkodissa, joka on aivan ihana! Se on meille ilmaista. Siellä on mukava henkilökunta ja kaikki muistavat kaikkien lasten nimet 😊 Viskari on ollut metsäryhmässä ja juuri yhtenä päivänä olin kaikkien neljän lapsen kanssa retkellä tuon metsäryhmän kanssa ja nämä ryhmän aikuiset muistaa jopa meidän esikoisen nimen, vaikka hän ei ole ollut ollenkaan kyseisessä päiväkodissa. Asutaan pk-seudun ulkopuolella landella ja täällä ei päiväkodissa ole yhtään maahanmuuttajaa tai vieraan kielen puhujaa. Ihan siis nyt vain pakko tulla sanomaan, että päiväkoteja on erilaisia! En näe niitä automaattisesti huonoina paikkoina.

Tuo ehdotus pakollisesta päivähoidosta on silti minusta järjetön. Jokaisella tulisi olla vapaus valita hoitaa itse omat lapsensa. Meidän lapset käy päiväkodissa, koska ei ole muuta tukiverkkoa ja olenkin kiitokseni monesti kertonut päiväkodin henkilökunnalle 🙏 täällä ei myöskään ole esim avointa päiväkotia ja kerhojakin huonosti (SRK kerho joka ei sovi omiin aikatauluihin), siksi valinta on osunut päiväkotiin.
 
pilvikirsikka sanoi:
Me ollaan pienituloisia (eli köyhiä, mutta ei onnettomia 😉) ja meidän lapset käy palvelusetelillä pienessä yksityisessä päiväkodissa, joka on aivan ihana! Se on meille ilmaista. Siellä on mukava henkilökunta ja kaikki muistavat kaikkien lasten nimet 😊 Viskari on ollut metsäryhmässä ja juuri yhtenä päivänä olin kaikkien neljän lapsen kanssa retkellä tuon metsäryhmän kanssa ja nämä ryhmän aikuiset muistaa jopa meidän esikoisen nimen, vaikka hän ei ole ollut ollenkaan kyseisessä päiväkodissa. Asutaan pk-seudun ulkopuolella landella ja täällä ei päiväkodissa ole yhtään maahanmuuttajaa tai vieraan kielen puhujaa. Ihan siis nyt vain pakko tulla sanomaan, että päiväkoteja on erilaisia! En näe niitä automaattisesti huonoina paikkoina.

Tuo ehdotus pakollisesta päivähoidosta on silti minusta järjetön. Jokaisella tulisi olla vapaus valita hoitaa itse omat lapsensa. Meidän lapset käy päiväkodissa, koska ei ole muuta tukiverkkoa ja olenkin kiitokseni monesti kertonut päiväkodin henkilökunnalle 🙏 täällä ei myöskään ole esim avointa päiväkotia ja kerhojakin huonosti (SRK kerho joka ei sovi omiin aikatauluihin), siksi valinta on osunut päiväkotiin.
Click to expand...
Hyvä kun tänne kertomaan tulit. Kuulostaa tosi hyvälle tuo teidän päiväkotinne! Juuripa noin sillä asuinpaikalla ja sen valinnalla on myös merkitys. Tietenkään kaikille, ei edes iso tuloisille, se valinta ei ole mahdollista. Ja ei onnellisuus, onneksi, ole yksin rahasta kiinni.
 
Täällä on osassa viesteissä nyt lipsuttu rasismin puolelle. Muistutuksena että Vau.fi ei hyväksy rasismia eikä siis rasistiset viestit ole sallittuja. Ei siis ole hyväksyttävää vihjailla, että päiväkoti olisi huonompi koska siellä on maahanmuuttajataustaisia lapsia tai että maahanmuuttajataustaiset lapset olisivat (lähtökohtaisesti) väkivaltaisia.

Muunkaanlainen syrjintä ei ole hyväksyttävää. Köyhän lapsi ei ole sen parempi tai huonompi kuin rikkaan lapsi.

Jos osassa päiväkodeissa on jokin vikana niin henkilöstö ja johtaminen.

Syrjiviä viestejä voidaan muokata tai poistaa kokonaan.

Terveisin
Vargynja, admin
 
Henkilökohtainenkin kokemukseni on, että jos homma ei toimi, vika on henkilökunnassa. Kuopukseni käy kerhossa, jossa hän on ainoa kantasuomalainen lapsi. Silloin kun vakituiset työntekijät ovat paikalla he ulkoilevat, leikkivät, laulavat, askartelevat, syövät eväitä, käyvät vessassa jne jne ilman mitään ongelmia. Muut lapset oppivat siellä suomea eikä kaikki aika tosiaankaan mene kuvilla kommunikointiin.
 
En sinänsä näe tässä ehdotuksessa mitään huonoa. On toki olemassa paljon perheitä, joissa lapsi saa asianmukaisesti ravintoa, huolenpitoa, virikkeitä ja seuraa. Mutta uskoakseni on myös paljon perheitä, joissa nämä asiat eivät toteudu. Lapsilla on nykypäivänä monenlaista oireilua ja se alkaa näkyä vasta kouluiässä, jos varhaiskasvatuksessa ei ole oltu. On helpompi ja parempi puuttua tällaisiin tilanteisiin aiemmin. Lapsille on myös tärkeää olla ikätoveriensa seurassa, kaikissa perheissä ei ole muita lapsia tai ystäväperheitä joilla olisi ikäseuraa lapselle. Eli näen tämän kyllä ihan positiivisena. Enkä tosiaan ajattele, että velvoittava varhaiskasvatus olisi esimerkiksi 8h tai edes 6h joka päivä. Osapäivähoitokin (pari päivää viikossa tai lyhyempiä päiviä) on mielestäni tukitoimenpide ja askel eteenpäin. On myös maahanmuuttajataustaisille lapsille hyvä, että oppivat kieltä ja tutustuvat muihin lapsiin jo varhaisessa vaiheessa.

Ainoa mikä vähän mietityttää on resurssipula ja tilanpuute. Nykyisellään päiväkodeissa on puutetta osaavasta työvoimasta sekä tilat ovat ahtaat ja joudutaan käyttämään väistötiloja. Resursseja tähän olisi kohdistettava tuntuvasti jo nyt, eritoten jos tällainen uudistus tehdään. Mutta mielestäni rahaa on käytettävänä näin tärkeään aiheeseen, jos nipistetään vähän muualta. Uskoisin, että muodostumassa olevalla hallituksella olisi keinoja ohjeistaa varoja koulutuksen ja varhaiskasvatuksen suuntaan.
 
Mulla oli esikoinen kotona siitä lähtien, kun pikkuveli syntyi. Olis kyllä ollut aika rankkaa, jos olis ollut pakko viedä päiväkotiin, ei olis ollu niitä rauhallisia kotiaamuja rikkonaisten öiden jälkeen. 3v on aika pieni vielä, olisi hassua jos päiväkoti olisi pakollinen. Puolensa ja puolensa varmasti, mutta jos multa kysytään, niin ei olisi hyvä jos olisi pakollista.
 
Takaisin
Top