Väestöliitto ehdottaa vauvabonusta - mitä mieltä?

Vargynja

Vargynja

Admin
Staff member
Administrator
Helmikuiset 2021
Väestöliitto ehdottaa syntyvyyden lisäämiseksi "vauvabonusta". Väestöliitto kuvaa sivuillaan ajatusta näin: "Mallissa jokaiselle Suomessa syntyvälle lapselle avattaisiin rahastoon 5 000 euron osuus, jonka varat vapautuisivat käyttöön silloin, kun henkilö varttuessaan saa oman lapsen."

Mitä mieltä sinä olet ajatuksesta? Voisiko se toimia?

Itse en oikein lämpene ajatukselle. Ihan alkaen siitä, että jos se otettaisi nyt käyttöön, siitä hyötyisi ensimmäiset vasta ~20 vuoden päästä. Eikä se siis auta tämän hetken vähävaraisia hankkimaan lapsia, jos ongelmana on, ettei siihen ole varaa. Enkä minä ainakaan motivoidu tekemään kolmatta lasta siitä ajatuksesta, että se kolmas lapsi saa aikustuttuaan bonuksensa jos sattuu haluamaan ja saamaan lapsia. (Tosin lapsilukuni on muutenkin täynnä, joten tuskin tekisin kolmatta lasta vaikka saisin siitä sen 5000€ suoraan käytettäväksi.) Ja mitä tapahtuu lapsettomiksi jäävien vauvarahastoille?

Jos halutaan lisää lapsia, pitäisi lapsiperheiden toimeentulon olla turvattu nyt eikä 20 vuoden päästä. Myös heidän, jotka esim. opiskelee, on työttömiä tai vasta uransa alussa. Eli lapsiperheiden tukia pitäisi nostaa.
 
Minusta taas pitkällä tähtäimellä yllättävän hauska idea. Nimenomaan tällaisia pitkän tähtäimen ratkaisuja tulisi tehdä enemmän, eikä pelkästään elää neljän vuoden sykleissä.

Ongelma Suomen politiikassa on osittain retoriikka, jossa kulloinkin voimassa olevaa hallitusta suomitaan kansan keskuudessa, mikäli heidän tekemät toimet eivät ole hallituskauden aikana tuoneet tuloksia.

Olisi hyvä, jos joku olisi vastuussa asioista myös vuosikymmenien päähän.
 
Konsepti on siis tämä:

1. 5 000 € korvamerkataan jokaiselle Suomessa syntyvälle lapselle syntymähetkellä.
2. Varat sijoitetaan markkinaindeksiin. Tavoitteena 4,75 % realituotto vuodessa.
3. Varat lunastetaan ainoastaan, kun henkilö saa lapsen Suomessa.
4. Mikäli lapsia ei synny ennen 45 ikävuotta, varat palautuvat Vauvarahastoon uusille lapsille.

Kuulostaa oudolta että valtiolla olisi joku rahasto jemmassa parikyt vuotta, josta sitten jaetaan rahoja valikoidusti niille jotka onnistuu saaman lapsen. Voin olla väärässä, mutta tuntuu jotenkin eriarvoistavalta.

Toisekseen näen tossa ison väärinkäyttö potentiaalin eli että tullaan Suomeen synnyttämään, palataan kotiin ja sit ne Suomessa syntyneet lapset tulee tehtailemaan omat lapsensa Suomeen lunastaakseen palkintorahat. Jos siis ainoa kriteeri on että lapsi syntyy Suomessa.

Muuten kyllä samaa mieltä @Pilkki24 kanssa, että jotain pitkän tähtäimen toivoa ja vakautta tarvitaan, niin epävarmatkin uskaltais lähteä lapsentekoon.
 
Siinä rahastoinnissa en näe ongelmaa. Minusta nykyiset eläkevaratkin pitäisi jakaa henkilökohtaisiin rahastoihin ja romuttaa koko nykyinen järjestelmä. Toki me tultaisiin siitä kärsimään, mutta lapsemme kiittäisivät. Melkein joka puolella maailmaa eläke oikeasti kerrytetään itselle ja se menee monesti myös perintönä jälkipolville, mikäli henkilö kuolee ennen eläkeikää. Me käytännössä maksamme hirveitä summia siitä, että tulevaisuudessa saamme ehkä eläkettä, jos sille on maksajia.

Vähän aiheen sivuun, mutta palataan takaisin raiteille.😅 Kyllähän tuohon voi vaatimuksena laittaa, että on vaikka tietyn ajan pitänyt asua Suomessa jo ennen lapsen saantia, että on oikeutettu lunastamaan sen summan. Tuskin väärinkäytöksiä voisi täysin estää, mutta lähtökohtaisesti kyllä tykkään ajatuksesta. Mikä vain, millä saisi tulevia sukupolvia motivoitua lastentekoon. 😄

Sekin on totta, ettei se hyödytä tämän hetken lapsiperheitä. Olen täälläkin joskus puolestapuhunut perheverotuksen puolesta. Ja joku jossain aiemmassa ketjussa ehdotti jokaisesta syntyvästä lapsesta tuloveron alennusta, mikä sekin olisi minusta oiva kannuste. Veroja pitäisi nykyisenlaisessa taloudellisessa tilanteessa joka tapauksessa alentaa roimasti, että saataisiin talous taas pyörimään.
 
Kuulostaa vähän jännältä ja liian kaukaiselta palkinnolta mun makuun. En usko että on vaikutusta jos sillä ihan tosissaan kuvittelisi nostamaan syntyvyyttä.
Syntyvyydestä kun on ollut ennenkin täällä keskusteltu, ja olen varmaan jotain viisauksia aiheeseen jo ladellut 🙄 Just nyt ajattelen että suurin este syntyvyydelle on ilmapiiri, kulttuuri ja trendit, jotka huutaa viestiä että lapset on rasite. Ne on ongelma vanhempien työlle ja ravintolassa ja kadulla, ja etenkin itsensä kehittämiselle.. Ihan sama kuinka monta satasta tai tonnia saat, mutta jos nuorena vanhempana olet liian tyhmä kun olet tehnyt lapsia, äidin tunne on arvoton jos et ole töissä ja sitten kun on töissä niin katsotaan huonosti kun joutuu olemaan lapsen takia pois. Aina pitää olla varovainen ettei lapset häiritse tai tee jotain väärää, vaikka kuinka hyvin yrittää kasvattaa.

Se että mitä valtio voi sille tehdä niin ne on tosi pieniä asioita. Omalla mallillaan organisaatiossa, ja lapsiperheystävällisyyttä ajatuksena koulutuksen muodossa niin, että kaikki voisi miettiä omaa tonttiaan sen kautta. Nyt vaikka trendinä viimeiset 10-15v on ollut seksuaalivähemmistöt. Ne huomioidaan ihan kaikessa ja kirjataan aina erityisenä kohtana ja jos et sitä tee niin organisaatiota hyljitään. Miksei tälläistä saisi lapsiperheitä kohtaan? Kiinnostaisi tietää mikä on ollut Setan yms toimiva strategia tässä.

Itseasiassa isien rooli lasten kasvatuksessa on noussut! En tiedä miten paljon tämä viimeisin into on tuon uuden vanhempainrahan jakautumisen ansiota. Uskon että jo se alkaa vaikuttamaan koko kulttuuriin kun miehet kokeilee hetken olla kotona lasten kanssa. Mutta kyllä siinäkin menee sukupolvi ennenkuin vaikutus näkyy niin että lapsia saadaan nuorempana.

Tämä nyt oli vähän aivopieru vaan tähän väliin. En tiedä kannattaako sivuuttaa vai lähteä työstämään ajatusta 😅
 
@Selah meillähän töissä on jo pitkään jääneet miehet lasten kanssa kotiin, jos se vaan on taloudellisesti ollut mahdollista. Toisaalta oma mies ei kyllä viihtynyt kovin hyvin kotona, vaan kärsittiin molemmat, kun jouduin olemaan töissä, kun mies sai olla kotona. Luulen, että tänä päivänä vaikuttavat enemmän taloudelliset kuin kulttuuriset syyt, miesten työskennellessä enemmän yksityisellä puolella/ vientisektorilla.

Kyllä miulla ainakin olisi varmasti kannustanut lastentekoon, jos olisi käytännössä ollut varat lapsen tarvikkeisiin yms valmiina. Omat säästöt olivat itse asiassa yksi kannuste sille, että päätin pitää pillerilapseni, kun koin, että pystyn tarjoamaan vakaan ja taloudellisesti turvatun kasvuympäristön.

Yleisesti yhteiskunnan suhtautumisesta lapsiin olen samaa mieltä. On kyllä ihanaa käydä vaikka lapsiystävällisessä eteläisemmässä Euroopassa. Täällä katsotaan pahasti, jos erehdyt lapsen seurassa juomaan lasin viiniä tai ylipäätään lähdet lapsen kanssa pois kotoa. Lapsista pitäisi jotenkin mystisesti kasvattaa yhteiskuntakelpoisia yksilöitä neljän seinän sisällä. En ole viemässä lastani lähikapakkaan, mutta tuntuu, ettei lapsille olisi tilaa edes ruokakaupassa, ravintoloissa, museoissa tai edes jalkakäytävällä.
 
Voisin kuvitella monen asian vaikuttavan siihen, ettei monet halua lapsia - tai haluaa niitä vasta kun biologinen kello pirisee niin että korviin sattuu. Nykyinen kulttuuri, se kun lapsien ajatellaan olevan vaivaksi ja tiellä eikä heitä saisi tuoda minnekään häiritsemään, voi hyvin olla yksi asia. Mutta kyllä se raha taitaa olla toinen. Olen kuitenkin lukenut täällä foorumillakin monen kertovan lykänneensä lasten saantia kunnes on vakaa työtilanne tms. Ei näin tehtäisi, jos rahatilanne ei vaikuttaisi voimakkaasti. Ja kun opiskellaan pitkään ja sen jälkeen jäädään työttömäksi tai tehdään pätkää, niin väkisin lastenteko lykkääntyy pidemmälle. Ja tähän voisi auttaa, jos olisi joku varmuus pärjäämisestä vaikka saisikin lapsen työttömänä.
 
Mä en usko että se raha ratkaisisi oikeastaan yhtään mitään. Ainakaan tuollainen raha joka näkyy (ehkä) sitten joskus. Enemmän on merkitystä käytännön toimilla. Onko lähellä päiväkotia? Entä koulua? Suljetaanko kaikki lähikoulut ja kyläkoulut ja pakataan lapset yhteen rakennukseen. Mutta sitten pitää saada koulutaksi, mutta nillitetään että 10 metriä kauempana asuva luokkakaveri saa taksikuljetuksen, mutta oma lapsi ei (siis koulukuljetusta järjestävä kunta mittaa sentin tarkkuudella, että onko lapsi oikeutettu taksimatkaan, vaikka naapurissa asuva lapsi olisi aivan selvästi oikeutettu).

Miten huomioidaan muuttuva työelämä ja lapsenhoito? Kun pitäisi käydä töissä ja olla tuottava kansalainen mutta lapset eivät saisi olla yksin, mutta minkäänlaista hoitao/kesäleiriä/muuta vastaavaa ei kesäkuukausille ole edes yritetty järjestää (alakoululaisille huom.). Lomia on hankala saada tarvittaviin ajankohtiin (huom. viimaikainen keskustelu). Työelämä ei jousta paljoa mitään. On toki varmasti aloja ja työnantajia, jotka joustavat. Kaikissa se ei ole mahdollista.

Lisäksi aina kun aletaan käymään kohti seuraavia vaaleja, puolueet tekevät listaa ja siellä ollaan poistamassa kodinhoidontukea, yritystukia, milloin mitäkin saavutettua etuutta -yleensä ensimmäisenä lapsiperheiltä. Tai vähemmän tienaavilta. Tai muuten vain vähäosaisilta. Koko ajan pelkkää epävarmuutta. Vai onko kodinhoidontuki suuruudessaan vain "symbolinen ele"? Eihän sillä summalla mitään tee. Ei tee kyllä lapsilisälläkään. Siis jos ajattelisi, että äiti (tai isä) saisi täysillä keskittyä vauvaan/perheeseen ilman että pitäisi miettiä toimeentuloa.
 
Mie en usko, että on olemassa vain yhtä ratkaisua. Mutta uskoisin kyllä tälläisenkin ratkaisun edesauttavan sitä halua ja varmuutta siihen perheen perustamiseen.

Toki sen vaikutus syödään, jos kynttilää poltetaan toisesta päästä heikentämällä etenkin keskituloisten ostovoimaa ja lapsiperheiden palveluita. Kyllä minä mietin pari vuotta sitten, että kolmekin lasta voisi olla kiva (toki realiteetit iskivät, kun ei tule edes toista😅), mutta nyt mietin, että meillä olisi enää varaa hoitaa kaksi lasta maksimissaan.

Perheverotus ja verokannusteita tuloveroon lapsiluvun mukaan, on ehkä järkevintä mitä olen kuullut. Mutta miehän nyt olisin räjäyttämässä koko suomalaisen yhteiskuntarakenteen muutenkin. 😆 Minusta on ihan älytöntä, että meillä on mies yrittäjänä töissä kuusi päivää viikosta, minä teen raskasta vuorotyötä ja me saadaan nettona käteen saman verran kuin vastaava perhe saisi Helsingissä työttömänä. Rehellisesti, minua ei saisi muuttamaan Helsinkiin, ja asun mieluummin omassa kiinteistössä vähän sivummalla, mutta kyllähän se meinaa syödä työmotivaatiota, kun voisi päästä niin paljon vähemmälläkin rehkimisellä. Itsellä ja miehellä ei vaan kantti anna periksi. Laskin, että pelkästään se, että toinen jättäytyisi työttömäksi ja ottaisi nimellisesti jonkun yksiön ja heittäytyisi tukien varaan, mahdollistaisi meille paremman elintason perheenä. Minusta koko järjestelmässä on jotain pahasti vialla, jos se tukee vanhempien asumista erillään, lapsen hoitamista yhteiskunnan toimesta ja vanhempien työttömyyttä.

Leikkauskohteissa pitäisi aina olla tarkkana, ettei siirretä ongelmia tulevaisuuteen. Välillä tuntuu, ettei kunnollista riskienarviointia tehdä eri toimenpidekokonaisuuksien vaikutuksista, vaan mennään ideologisella pohjalla. Valtio-omisteisessa yrityksessä työskennelleenä, täytyy todeta, että jos Suomea johdetaan samalla kaavalla, on byrokraattinen tehottomuus kasvun suurin ongelma. Ja mikäli emme saa taloudellista kasvua, ei lastenhankinta jatkuvassa lamassa ole vaihtoehto monellekaan.
 
Takaisin
Top