Pitäisikö rajoituksia alkaa nyt purkamaan? Mitä mietteitä?
Korona ja rajoitusten purkaminen
- Ketjun aloittaja Bella Swan
- Aloituspäivämäärä
Ei pitäisi höllentää ainakaan niillä alueilla, joilla uusia tartuntoja on paljon.
Virus pitää ensin tukahduttaa ja sen jälkeen voi höllentää, kunhan kaikki ulkomaanmatkalaiset joutuvat pakolliseen karanteeniin kahdeksi viikoksi ja sitten testiin, ja kotimaan jokaikinen tautiketju ja altistuneet joutuvat testattaviksi. Ja tällä jatketaan kunnes virukseen on rokotus tai tehokas lääke.
Virus pitää ensin tukahduttaa ja sen jälkeen voi höllentää, kunhan kaikki ulkomaanmatkalaiset joutuvat pakolliseen karanteeniin kahdeksi viikoksi ja sitten testiin, ja kotimaan jokaikinen tautiketju ja altistuneet joutuvat testattaviksi. Ja tällä jatketaan kunnes virukseen on rokotus tai tehokas lääke.
Jos tukahduttamiseen menee esim. se kaksi vuotta, niin ei kukaan jaksa kököttää kotona niin kauan. Ja nyt syntyneet vauvat jäisivät ilman mitään kontakteja isovanhempiin, serkkuihin tai yhtään keneenkään kodin ulkopuolella. Sellaista ”sukupolvikokemusta” en todellakaan toivo.
Mikään virtuaalipelleily ei korvaa oikeaa kohtaamista.
Tukahdutus kestää 5 viikkoa, mutta se tarkoittaa tiukempia rajoituksia. Jos olisi heti lähdetty tukahduttamaan, se olisi jo ehditty tehdä pariin kertaan, mutta kun halutaan tällaiset kevyemmät rajoitukset, niin näillä se ei tukahdu ollenkaan, vaan epidemia jatkuu ja jatkuu kuukausitolkulla. Eli nykyinen on huono kompromissi.
Koreassa virus tukahdutettiin nopeasti, kun taas Suomessa viruksen annettiin vapaasti levitä ja levitä ja levitä, ennen kuin jotain pientä muutosta uskallettiin tehdä. Sekin aivan liian myöhään ja liian vähäisesti. Siksi tämä nyt sitten kestää kuukausia, koska hallitus on liian munaton tukahduttamaan tätä.
Vielä ei mielestäni ole aika höllentää rajoituksia. Osittain täälläkin ollaan tukahduttamisen kannalla, mieluusti olisin kokonaan eristyksissä jonkin aikaa, kuin sitten tälläistä osittaista eristäytymistä pidemmän aikaa. Lapsi turhautuu ja itselläkin alkaa olla hankalaa.
Oon tosi yllättynyt tuosta koulujen jatkumisesta. Jotenkin oletin, ettei sitä enää tehtäisi.
Mä en yllättynyt etäkoulun päättymisestä yhtään. En ota kantaa onko päätös järkevä vai ei, mutta olin varma että kouluihin vielä palataan. Sen verran on ollut puheenaiheena nämä kodeissaan heikossa asemassa olevat lapset ja nuoret, sekä opettajat jotka eivät osaa kantaa vastuutaan etäopetuksesta.
Toki varmasti on nyt paljon lapsia jotka kouluihin eivät palaa, toivottavasti ne kodeissaan turvattomuutta kokevat nyt ainakin saisivat luvan poistua kotoa.
Toki varmasti on nyt paljon lapsia jotka kouluihin eivät palaa, toivottavasti ne kodeissaan turvattomuutta kokevat nyt ainakin saisivat luvan poistua kotoa.
Yllätti kovasti koulujen alkaminen nyt toukokuussa. Mikä järki kahdeksi viikoksi? Toki ehkä tukee näin ennen kesää lapsia, joilla asiat kotona huonosti. Muuten en näe järjen hiventäkään tässä päätöksessä. Ryhmäkokoontumistahan koulussa olo on ja mitä nuorempia lapset ovat, sitä huonommin he osaavat pitää välejä toisiinsa, huolehtia hygieniasta yms. Vaikka kovasti on puhuttu, etteivät lapset muka levittäisi tautia, uskon, että koulujen avaaminen lisää tapauksia.
Milloin uskaltaa nähdä kavereita? Entä milloin uskaltaa järjestää pienet juhlat joihin alunperin ristiäisiin kutsutut vieraat voisivat tulla? Tuntuu kyllä etten hetkeen tee kumpaakaan.. 
Oletteko alkaneet elämään vähän vähemmän varpaillaan?
Oletteko alkaneet elämään vähän vähemmän varpaillaan?
Meillä lapset palasi tänään päiväkotiin, ovat siellä pari päivää viikossa muutaman viikon ajan ennen lomia. Ei oltaisi muuten viety mutta kaupunki lopettaa palvelusetelin maksamisen kun ollaan oltu 2kk pois niin laitettiin sinne vähäksi aikaa. Pieni pikku 8 lasta vähentää riskiä kuitenkin. Kesäkuun alussa on lapsen kaverin synttärit ulkona, osallistutaan koska samat naamat on päiväkodissa muutenkin. Kesällä muutenkin varmaan nähdään ihmisiä ulkoilmassa, jätetään toistaiseksi sisäkokoontumiset väliin. Vaikka ihmettelenkin koska uskallan jatkaa lapsen harrastusta, kesällä, syksyllä vai hamassa tulevaisuudessa...
Mitä tulee tähän tukahdutuskysymykseen, niin hermo meinaa mennä näihin oman elämänsä korona-asiantuntijoihin. Viruksesta tiedetään vähän ja joka maassa arvaillaan parasta toimintatapaa. Parhaimmat alan asiantuntijat eivät ole samaa mieltä ja uutta tietoa tulee. Päättäjillä on vaakakupissa epämääräisen pituinen tukahdutusstrategia ja hyvinvointiyhteiskunnan pystyssä pysyminen, taloudellinen tilanne, sosiaaliset näkökulmat jne jne. Kuka oikeasti tietää mikä tässä on pienempi paha ja koska toinen aalto jyllää vaikka pöpö oltaisiinkin saatu kerran tukahdutettua.
Seuraan mm. Uuden-Seelannin tilannetta jossa virus on näillä näkymin saatu kuriin, mikäs siinä kun on saarivaltio, mutta sillä seurauksella että talous on kuralla kun pääelinkeino turismi on jäissä. Kun rajat avataan, toinen aalto saattaa iskeä ja homma alkaa alusta. Paljonko tulevat olemaan kulut jotka aiheutuvat sosiaalisista ja taloudellisista ongelmista? Kukaan ei tiedä, arvailla voi ja toivotaan parasta.
Jokainen saa elää ja eristäytyä miten haluaa, mutta en jaksa uskoa että tietoa olisi enemmän kuin maailman päättäjillä on käytössään. Tämäkään asia ei ole aivan niin mustavalkoinen ja yksinkertainen, eikä maata voi johtaa samalla logiikalla kuin oman perheensä hyvinvointia ajatellen.
Mitä tulee tähän tukahdutuskysymykseen, niin hermo meinaa mennä näihin oman elämänsä korona-asiantuntijoihin. Viruksesta tiedetään vähän ja joka maassa arvaillaan parasta toimintatapaa. Parhaimmat alan asiantuntijat eivät ole samaa mieltä ja uutta tietoa tulee. Päättäjillä on vaakakupissa epämääräisen pituinen tukahdutusstrategia ja hyvinvointiyhteiskunnan pystyssä pysyminen, taloudellinen tilanne, sosiaaliset näkökulmat jne jne. Kuka oikeasti tietää mikä tässä on pienempi paha ja koska toinen aalto jyllää vaikka pöpö oltaisiinkin saatu kerran tukahdutettua.
Seuraan mm. Uuden-Seelannin tilannetta jossa virus on näillä näkymin saatu kuriin, mikäs siinä kun on saarivaltio, mutta sillä seurauksella että talous on kuralla kun pääelinkeino turismi on jäissä. Kun rajat avataan, toinen aalto saattaa iskeä ja homma alkaa alusta. Paljonko tulevat olemaan kulut jotka aiheutuvat sosiaalisista ja taloudellisista ongelmista? Kukaan ei tiedä, arvailla voi ja toivotaan parasta.
Jokainen saa elää ja eristäytyä miten haluaa, mutta en jaksa uskoa että tietoa olisi enemmän kuin maailman päättäjillä on käytössään. Tämäkään asia ei ole aivan niin mustavalkoinen ja yksinkertainen, eikä maata voi johtaa samalla logiikalla kuin oman perheensä hyvinvointia ajatellen.
Talouden saa aina uudestaan pystyyn, mutta kuollutta ei saa eläväksi ja pysyvästi vammautunutta terveeksi. Talous on joka tapauksessa jossain määrin kuralla, tekipä mitä hyvänsä.
Toki jos lähdetään tappamaan vanhukset, pitkäaikaissairaat ja heikosti toimeentulevat tällä taudilla, säästyy yhteiskunnalta paljon rahaa sosiaalituista. Näihin ryhmiin tauti pahiten iskee. Eli jos ajattelee yhteiskunnan talouden tulevan paremmin toimeen antamalla viruksen levitä, niin silloin kyse on tällaisesta säästämisestä, ei muusta. Minusta on hieman arveluttavaa ajatella, että muiden pitää kuolla, jotta itselle jäisi enemmän.
Toki jos lähdetään tappamaan vanhukset, pitkäaikaissairaat ja heikosti toimeentulevat tällä taudilla, säästyy yhteiskunnalta paljon rahaa sosiaalituista. Näihin ryhmiin tauti pahiten iskee. Eli jos ajattelee yhteiskunnan talouden tulevan paremmin toimeen antamalla viruksen levitä, niin silloin kyse on tällaisesta säästämisestä, ei muusta. Minusta on hieman arveluttavaa ajatella, että muiden pitää kuolla, jotta itselle jäisi enemmän.
Hallituksen koronapäätökset eivät voi miellyttää kaikkia ja hallitus voi haluta tehdä vaikka miten rajuja rajoituksia, mutta meillä on perustuslaki, jonka yli ei onneksi tämän hallituksen aikana pyritä hyppimään. Onneksi korona ei iskenyt Sipilän aikaan!!
Ongelma on siinä, ettei perustuslaissa sanota, minkälaiset oireet ja mikä kuolleisuusmäärä valtuuttavat poikkeustilaan. Jos R0, kuolleisuusprosentti, vammautumisprosentti, jne. olisi hakattu perustuslakiin, niin sitten voisikin sanoa, että perustuslaissa sanotaan, että nyt tilanne ei ole niin vaarallinen, että tarvitaan rajoituksia. Mutta kun siellä ei noita lue, niin se, täyttääkö tilanne perustuslain vaatiman vaarallisuuden, on puhtaasti mielipidekysymys.
Uusperhesatu
Asioista perillä oleva
Milloin uskaltaa nähdä kavereita? Entä milloin uskaltaa järjestää pienet juhlat joihin alunperin ristiäisiin kutsutut vieraat voisivat tulla? Tuntuu kyllä etten hetkeen tee kumpaakaan..
Oletteko alkaneet elämään vähän vähemmän varpaillaan?
Vähän vähemmän varpaillaan ollaan alettu elää sen myötä, kun uusia tartuntoja ei täällä päin Suomea juuri ole. Ekaluokkalainen oli tähän asti kotikoulussa, mutta palasi nyt kouluun niiden auettua. Sen myötä annoin myös luvan vierailla parin läheisimmän kaverin luona. Ovat siis samalla luokalla, joten lapsi näkee heitä koulussakin. Enimmäkseen ovat ulkona, mutta en enää kiellä esim. sisällä syömistä näiden kahden kaverin luona. Turvaväleistä koitetaan pitää kiinni - se onnistuu tai ei onnistu yhtä todennäköisesti kuin koulussakin. Toki kavereilla on myös perhettä, joka teoriassa lisää riskiä, mutta heihin on ainakin helpompi pitää turvaväliä. Mieheni on ollut koko ajan rakennusalan hommissa, joten näkisin, että sieltä se virus todennäköisemmin tulee kuin lapsen koulukaverilta (ja toisaalta, jos on koulukaverilta tullakseen, se tapahtuisi joka tapauksessa koulussa).
Sen isompia höllennyksiä emme ole omassa arjessamme toistaiseksi tehneet, mutta kyllä kesän myötä varmaan tulee vähän käytyä jossain, kuten esim. kotieläinpuistossa tai uimarannalla. Nyt ollaan oltu kotona koko ajan. Esikoisella myös jatkuu jalkapallotreenit kesäkuussa. Itse ajattelin, että muutamaa kaveriani voisin alkaa tavata ainakin ulkona.
Tähän asti olemme tavanneet vanhempiani ulkona turvavälit huomioiden, ja sitä jatkamme edelleen. Moninkertaisesti riskiryhmiin kuuluvaa anoppiani emme ole tavanneet juuri ollenkaan, mutta nyt ajateltiin, että hänkin voisi tulla vaikka meidän pihalle lapsia katsomaan joku päivä, turvavälin kera toki. Ei tee ihmiselle hyvää olla yksinään koko ajan.
Yritämme nyt elää siten, mikä on mahdollista ja realistista pitkällä aikavälillä. Todennäköisestihän virus ei ole kokonaan katoamassa ennen rokotetta. En näe realistisena sitä, että esim. kieltäisin koululaisia näkemästä kavereitaan seuraavan vuoden ajan. Toki tilanne olisi eri, jos perheessä joku kuuluisi riskiryhmään, mutta olemme kaikki perusterveitä ja vielä suhteellisen nuoriakin. (Ja kyllä, tiedostan, että nuori ja hyväkuntoinenkin voi sairastua vakavasti, mutta se on kuitenkin epätodennäköistä, enkä muutenkaan pysty minimoimaan kaikkia riskejä elämässäni.)
Näin ollen ajattelen, että tämä on nyt tällaista tasapainoilua - ei oteta isoja riskejä, muttei enää eristäydytä täysin. Jos tilanne täällä pahenee ja tartunnat lähtevät nousuun, rajaamme toki omaakin toimintaamme taas enemmän.
Muokattu viimeksi:
Onneksi koko kansalta ei kysytä mielipidettä, vaan sitä varten on perustuslakivaliokunta.
Varmasti omaan turvallisuudentunteeseen vaikuttaa myös alueelliset erot. Meilläpäin uusia tartuntoja tulee harvakseltaan ja ne ovat yksittäisiä.
Aion mennä ensi viikolla töihin, vaikka oma lapsi kuuluu riskiryhmään ja sairauden tila on nyt epävakaa.
Eri puolilla Suomea tilanne on eri, se on ihan selvää. Rajoituksia pitäisi nyt olla Länsi-Pohjassa ja Uudellamaalla, muualla ei niinkään. Tässäkin asiassa valtioneuvosto osoittaa puusilmäisyyttä, koska heidän ei ole mikään pakko asettaa vain sellaisia sääntöjä, jotka koskevat koko maata, vaan rajoitukset voisivat koskea vain näitä tautipesäkkeitä.
Esimerkiksi tässä lähellä on yksi pääkaupunkiseudun suurimmista kouluista, josta on nyt viime päivinä laitettu joka päivä lisää väkeä karanteeniin tartuntojen takia, mutta koulua ei saada kiinni, ei sitten millään. Kai se on pakko sitten altistaa koko alueen muksut koronalle.
Siinä koulussahan sulkemispäätös ei ole nyt hallituksella.
Poikkeusolot ovat siitä mielenkiintoiset, että monilla ihmisillä tulee hirveän voimakkaita mielipiteitä ja reaktioita. Mielenkiintoista seurata.
Samaa mieltä olen siitä, että Uudellamaalla ja Länsi-Pohjassa pitäisi toimia toisin kuin muualla. Sekin voidaan vielä kokea.
Talous on muutakin kuin "itselle enemmän". Valtion talous vaikuttaa hyvinvointipalveluiden järjestämiseen, niiden laatuun ja saatavuuteen. Se vaikuttaa työllisyyteen, mikä taas vaikuttaa yksittäisiin kotitalouksiin ja niiden hyvinvointiin. Lisääntyvä työttömyys johtaa mielenterveysongelmiin ja heikentyneet terveydenhuollon palvelut aiheuttavat lisää yhteiskunnallisia ongelmia, mitkä taas aiheuttavat lisää pahoinvointia, sairauksia, kuolemia, syrjäytymistä jne. Tässä on tehtävä valintoja pienemmän pahan väliltä. Korinsa vastaan on tehty paljon ja tilastojen valossa Suomen tilanne on kohtuuhyvä. Kuolemantapauksia on, mutta olisivatko samat ihmiset kuukahtaneet seuraavan influenssa-aallon tai muun pöpön kohdalla? Toimenpiteitä on tehty mutta on löydettävä tasapaino täyden eristäytymisen ja yhteiskunnan toimivuuden kannalta. Tähän ei varmaan ole oikeita ratkaisuja ja aina voidaan jälkiviisastella. Väitän silti, että asiaa työkseen puntaroivat ja alan koulutuksen saaneet pystyvät keskustelemaan hedelmällisemmin kuin somessa valvovat "asiantuntijat".
Kuten sanottu, jokainen voi elää omaa elämäänsä niin eristyksissä kuin haluaa. Tuhansien pitää kuitenkin käydä töissä ja lukuisat lapset eivät voi hyvin kotieristyksessä kuukausia putkeen.