🌟❄️🌟 5. luukku (onko pukki totta?) 🌟❄️🌟

[Pinjada]

@Pinjada ymmärrän harmituksen siun näkökulmasta, mutta nuo mainitsemasi asiat lasketaan satuolennoiksi eikä minkään varsinaisen uskonnon elementeiksi, kuten vaikka se Jeesus. Se onko se tarpeellista opettaa niiden olevan totta, on sitten toinen arvokysymys. Itsestäni se ei ole niin vaarallista. Kolmevuotiaani on vakaasti päättänyt uskoa yksisarvisiin (ihan sama mitä äiti sanoo niiden olemassaolosta) ja halusi vielä kesällä dinosauruksen lemmikiksi. Tonttuovi on hänestä maailman paras asia ja se ilo mikä siitä on tullut, on aivan mieletön.

Me taidetaan miehen kanssa olla niitä harvinaisia uskonnottomia, joille on ihan ok, että lapsi lähtee päiväkodin mukana joulujumalanpalvelusretkelle.
Toisaalta tuntui hassulta kirjoittaa erikseen lupalappu sellaista varten, kun omassa lapsuudessa tuollaiset olivat ihan normaaleja.
Toisaalta taas on ihan hyvä, että päiväkodit ja koulut on erotettu tunnustuksellisesta uskonnon opetuksesta. En tiedä toimisiko se enää nykyaikana, kun meillä on paikoin tilanne, että koululuokalla kristityt ovat vähemmistössä.

Kristityt arvot sinällään ovat minusta ihan hyvä ohjenuora elämään ja ihmiset saisivat useamminkin pohtia arvojaan sitä kautta, että mitä minä voin muille tehdä, kuin sen kautta, että mitä muiden pitäisi tehdä sopeutuakseen minun arvoihini. Arvopuheessa kolisevat nykyään todella paljon tyhjät brändisanat ja itsekeskeisyys sen muille hyvän tuottamisen sijaan.

Kyllähän erilaiset tontut on kansainperinteessä olentoja, joihin on uskottu ja jotka on pyritty pitämään tyytyväisinä esim. uhraamalla niille. Vaikka joulutonttu onkin tonttujen sarjassa aika nuori otus, niin en silti halua että omaa lasta opetetaan päikyssä tai koulussa uskomaan johonkin (satu)olentoon. Tonttu vertautuu täysin pakanauskontojen muihin olentoihin (haltioihin/haltijoihin, peikkoihin, maahisiin jne.). En haluaisi, että lastani opetettaisiin uskomaan vuorenpeikkoihin ja pelkäämään niitä tai pelkäämään vaikka näkkiä. Satujen lukeminen lapselle ja se että elämässä on pientä taikaa on mielestäni eri asia kuin se, että muut aikuiset (=varhaiskasvattajat) opettavat lastani uskomaan johonkin, mihin en itse halua lastani opettaa.

 

[Pinjada]

Täysin ”puhdasta” tai ”oikeaa” joulua ei varmasti olekaan, näin niin kuin kristinuskon näkökulmasta. Joka tapauksessa jos Jeesuksen syntymäjuhlaa haluaa viettää, se on jollakin tavalla jonkun tahon toimesta päätetty sijoittaa johonkin ajankohtaan. Tavallaan olisi helpompi, jos ajankohta ois jokin muu kuin perinteisen pakanajuhlan ajankohta, niin ei menisi perinteet niin sekaisin - toisaalta näin se nyt on jo vuosisatoja ollut, yritäpä keskenäs sitä muuttaa Juutalaisten Hanukka asettuu toki samoihin aikoihin. Mutta eipä Raamatussa ollut pääsiäistäkään Jeesuksen ylösnousemuksen juhlana ennen kuin Jeesus kuoli ja nousi kuolleista. Pointtina siis se, että kristinuskon juhlat on väistämättä ”perustettu” Jeesuksen kuoleman jälkeen. Joulu nyt siis on _sekä_ perinteinen pakanajuhla _että_ Jeesuksen syntymäjuhla. Ja osa perinteistä ei liittyne kumpaankaan tai on jo jotakin hybridiä; enemmän ehkä kulttuuriperinnettä kuin mitään muuta. Kukin perhe saa itse päättää mitä juhlii ja minkälaisella kombolla.

 

[Pilkki24]

@Pinjada ehkä siinä on kuitenkin ero puhutaanko puhtaasta uskonnon harjoittamisesta vai tontuista satuolentoina/leikkinä (vaikka pohjautuvat kansanperinteeseen, jossa on uskottu niihin). Jos Jeesuksesta puhuttaisiin satuolentona, niin etkö kokisi sitä loukkaavana? Tonttuleikissä on kuitenkin se ero, että se on tarkoituskin lopettaa myöhemmin, Jeesukseen uskomista käsittääkseni ei? Jos päiväkodissa alettaisiin panemaan olutta tontuille, etteivät riehaannu jouluyönä, niin olisin kyllä siinä tapauksessa vähän huolissani.

Ainoa ratkaisu kai olisi puhtaasti vapaa yksityinen päivähoito ja koulutus, jolloin jokainen voisi valita mitä arvoja kodin ulkopuolella lapselle opetetaan. Mutta se nostaisikin sitten päivähoitomaksut pilviin. En minäkään pidä kaikesta mitä meidän päiväkodissa opetetaan, mutta vielä huolestuttavampaa olisi minusta kuplauttaa lapsia jo nuoresta iästä alkaen. Ainakin aikuisilla tahtoo olla tuo poteroituminen todella paha ongelma. Niitä päiväkodin juttuja voi sitten kotona kuitenkin oikaista haluamalleen tolalle. Se hieno juttu vapaassa maassa eläessä tässä vanhemmuudessa kuitenkin on, että saa ihan itse päättää miten lapsensa kasvattaa, kunhan ei tietenkään satuta ketään.

 

[Emp]

Edellisessä asuinkaupungissani ois ollu kristillinen päiväkoti ja koulu, ja sinne oisin lapseni varmasti laittanut. Arvot ois kohillaan. Täällä nykyisessä kaupungissa oli IP kerho seurakunnan toimintaa kunnes ruvettiin vaatimaan kristilllisyyden poistamista, mihin kirkkoherra ei suostunut, ja nyt ei oo tietoa miten se IP toteutuu tulevaisuudessa. On joku buumi menossa että kirkon pitäis alkaa sosiaalikeskukseksi ja hoitaa yhteiskunnan palvelut, mielellään ilmaiseksi ja uskonto jättää minimiin. Blöh.

 

[Pilkki24]

Edellisessä asuinkaupungissani ois ollu kristillinen päiväkoti ja koulu, ja sinne oisin lapseni varmasti laittanut. Arvot ois kohillaan. Täällä nykyisessä kaupungissa oli IP kerho seurakunnan toimintaa kunnes ruvettiin vaatimaan kristilllisyyden poistamista, mihin kirkkoherra ei suostunut, ja nyt ei oo tietoa miten se IP toteutuu tulevaisuudessa. On joku buumi menossa että kirkon pitäis alkaa sosiaalikeskukseksi ja hoitaa yhteiskunnan palvelut, mielellään ilmaiseksi ja uskonto jättää minimiin. Blöh.

Ihan en minäkään ymmärrä miten voi vaatia seurakunnalta toimintaa ilman uskontoa.

 

[Pinjada]

Edellisessä asuinkaupungissani ois ollu kristillinen päiväkoti ja koulu, ja sinne oisin lapseni varmasti laittanut. Arvot ois kohillaan. Täällä nykyisessä kaupungissa oli IP kerho seurakunnan toimintaa kunnes ruvettiin vaatimaan kristilllisyyden poistamista, mihin kirkkoherra ei suostunut, ja nyt ei oo tietoa miten se IP toteutuu tulevaisuudessa. On joku buumi menossa että kirkon pitäis alkaa sosiaalikeskukseksi ja hoitaa yhteiskunnan palvelut, mielellään ilmaiseksi ja uskonto jättää minimiin. Blöh.

Jep, samaa buumia oon huomannut minäkin. Kirkolta vaaditaan lähes uskonnotonta toimintaa, ja monessa kohtaa kirkko myös ikävä kyllä lähtee miellyttämään niitä vaatijoita. Monissa kirkon perheille suunnatuissa tilaisuuksissakin häthätää mainitaan Jeesusta. Ja sitten me jotka oikeasti haluttais tarjota lapselle kristillinen kasvatus, ei meinata saada sitä ees kirkosta

 

[problemsolved]

Tämä menee jo vähän ohi aiheen olisi kiva että sen kristillisen kasvatuksen saisi halukkaat seurakunnan kautta. Itsekkin olen käynyt seurakunnan kerhoissa lapsena ja kyllä siellä joka kerta vähintään jotain virsiä laulettiin. Eli uskonnon opetus sieltä mistä se kuuluu saada. Mielestäni päiväkoti ja koulu ei tarvitse olla sellainen paikka. Toki sen verran pitää raamatusta opettaa mitä joku aikaisemminkin mainitsi, että ymmärtää viittaukset ja laajentaa Muutenkin ymmärrystä ihmisten välillä, kun ei poteroiduta.