Elatusmaksuista

[Rahanahne paskako?]

Tervehdys.

9 vuotias lapsi, harrastaa ratsastusta (tätä toinen vanhempi halunnut tukea) joka kustantaa 140e/kk, vakuutus joka otettu ennen lapsen syntymää 35e/kk, lapsi asuu 100% mun luona, käy toisella vanhemmalla 1 viikonlopun verran kuukaudessa. Minä ostan lapselle kaiken - kirjaimellisesti. Tarjoan lapselle ehkä jopa liikaakin extra aktiviteettia (kylpylät, leffat, ostosreissut, museot, aktiivipuistot ym)
Olen yksinhuoltaja.
Toiselta vanhemmalta kysytty erotilanteessa minkä verran haluaa elatusapua maksaa ja itse määrittänyt määräksi 300e/kk.

Onko tämä teistä liikaa?

Lastenvalvojalla määrää laskettu useampaan kertaan ja heidän tuloksena reilusti enemmän joka laskelmassa.

 

[Aaltokukka]

Tervehdys.

9 vuotias lapsi, harrastaa ratsastusta (tätä toinen vanhempi halunnut tukea) joka kustantaa 140e/kk, vakuutus joka otettu ennen lapsen syntymää 35e/kk, lapsi asuu 100% mun luona, käy toisella vanhemmalla 1 viikonlopun verran kuukaudessa. Minä ostan lapselle kaiken - kirjaimellisesti. Tarjoan lapselle ehkä jopa liikaakin extra aktiviteettia (kylpylät, leffat, ostosreissut, museot, aktiivipuistot ym)
Olen yksinhuoltaja.
Toiselta vanhemmalta kysytty erotilanteessa minkä verran haluaa elatusapua maksaa ja itse määrittänyt määräksi 300e/kk.

Onko tämä teistä liikaa?

Lastenvalvojalla määrää laskettu useampaan kertaan ja heidän tuloksena reilusti enemmän joka laskelmassa.

Itse luottaisin lastenvalvoja laskelmiin ja vaatisin vähintään sen mukaisesti elatusmaksua. Lakihan on sinun puolellasi kun valvoja on asian tarkastanut.
Valitettavan usein elatusvelvolliselta itseltään asiaa kysyttäessä he haluavat maksaa vähemmän kuin mitä kuuluisi.
Harva eronnut sitä haluaa ex: äänsä tukea, vaikka kyse on yhteisen lapsen edusta!

 

[Rahanahne paskako?]

Ja meillä ainakin ongelmana se että toinen vanhempi laskee elatuksen kaavalla "minä maksan 300 ja sinä maksat 300 niin ei voi lapsen elättämiseen mennä kuukaudessa 600e"

Noh.. Tämäkään kun ei mene ihan näin. Minä ensinnäkin olen elatusvelvollinen myös muista lapsistani. Ja toiseksi huomattavasti pienituloisempi.

 

[Nepeta Cataria]

Ja meillä ainakin ongelmana se että toinen vanhempi laskee elatuksen kaavalla "minä maksan 300 ja sinä maksat 300 niin ei voi lapsen elättämiseen mennä kuukaudessa 600e"

Noh.. Tämäkään kun ei mene ihan näin. Minä ensinnäkin olen elatusvelvollinen myös muista lapsistani. Ja toiseksi huomattavasti pienituloisempi.

Elatusapulaskuri - Virtu

virtu.fi

Tuossa on yksi laskuri jonka avulla voi koittaa hahmottaa lapsen elatukseen kuluvia summia.

 

[Ginger]

Jos lastenvalvoja on vahvistanut elatustuen määrän, sen voi silloin laittaa Kelalle, mikäli toinen osapuoli ei maksa sovittua määrää. Mikäli hänellä on varaa, se peritään häneltä. Riita- tai epäselvissä tilanteissa sitten valitettavasti nämä menee oikeuden kautta.

Omaan maksukykyyn vaikuttaa tietysti myös muiden lasten määrä ja mahdollinen uusi liitto, kummallakin. Esimerkiksi asuinkuluihin jne.

Elatustuen määrää on jatkuvasti nyt tarkistettu ylöspäin elämisen kulujen noustessa. Mutta elatustuki huomioi vain pakolliset ja kohtuulliset menot, toki harrastukset huomioidaan, mutta jos on paljon ratsastuskuluja, kylpyläkuluja yms niin eihän ne kuulu elatustuen piiriin.

 

[Rahanahne paskako?]

Meillä lastenvalvoja laskenut kahdesti elatusavun määrän. Se on paljon suurempi mitä tällä hetkellä tulee. Enkä ole missään vaiheessa sitä koko summaa pyytänyt. Enkä pyydä - kun en tarvitse.

Ja sinulle Ginger; selvennykseksi, etten ole siis valittava osapuoli. Ratsastuskulut olemme toisen vanhemman kanssa puhuneet ja hän niitä haluaa tukea. Kaikki yli 140 menevä osuus menee minun rahoista enkä niitä häneltä vaadi. Listaukseni kylpylöistä, leffoista ym oli vain kuvaus siitä mitä kaikkea lapselle mahdollistan kuukaudessa - ettei tule ajatuksia siitä että raha menee esim itseeni..

 

[Aaltokukka]

Meillä lastenvalvoja laskenut kahdesti elatusavun määrän. Se on paljon suurempi mitä tällä hetkellä tulee. Enkä ole missään vaiheessa sitä koko summaa pyytänyt. Enkä pyydä - kun en tarvitse.

Ja sinulle Ginger; selvennykseksi, etten ole siis valittava osapuoli. Ratsastuskulut olemme toisen vanhemman kanssa puhuneet ja hän niitä haluaa tukea. Kaikki yli 140 menevä osuus menee minun rahoista enkä niitä häneltä vaadi. Listaukseni kylpylöistä, leffoista ym oli vain kuvaus siitä mitä kaikkea lapselle mahdollistan kuukaudessa - ettei tule ajatuksia siitä että raha menee esim itseeni..

Itse vaatisin euroja sen valvojan laskujen mukaan ja laittaisin samalla omia ansaittuja rahoja säästöön sukanvarteen. Ihan vain varmuuden vuoksi, kun koskaan ei voi tietää mitä elämä tuo tullessaan vaikkapa viiden vuoden päästä.

 

[Nepeta Cataria]

Vaikea sanoa et onko 300€/kk paljon vai vähän, siihen vaikuttaa niin moni asia.

Lastenvalvojien laskelmat osuvat yleensä yläkanttiin siinä mielessä, että kun perhettä hoidetaan kahden aikuisen voimin niin lapsen kuluihin menee vähemmän rahaa. Paljon juttuja voi tehdä itse ja säästää rahaa, kuten vaikkapa kokataan kotona ruokaa, huolletaan auto itse, hankitaan lasten vaatteita, tarvikkeita ja vaikkapa urheiluvälineitä käytettynä. Rahan säästäminen vaatii aikaa ja energiaa. Poissaoleva vanhempi ei ole paikalla huoltamassa kotia, kokkaamassa tai hankkimassa hänelle vaatteita ja tavaraa. Poissaolon voi kuitata rahalla, eli maksamalla enemmän siitä että työ teetätetään kodin ulkopuolella. Vaikkapa just et vaihdetaan autoon öljyt, tai haetaan noutoruokaa. Tuleeko exäsi vaihtamaan autoosi talvirenkaat että pääset viemään lastasi harrastukseen? Minusta poissaoleva vanhempi ei voi edellyttää että lähivanhempi käyttäisi mittavasti aikaa kirppareilla ja koluamalla Toria (eli käyttämällä omaa aikaansa exän hyväksi), jotta saisi lapsen kulut mahdollisimman alas, jotta hänen ei tarvitsisi maksaa elareita niin paljoa. Lastenvalvojan laskelmat perustuvat siihen, ettei tällaiseen tarvitsisi käyttää aikaa, sitä yhden vanhemman aikaa, vaan ostetaan asioita valmiina.

Minusta reilumpaa on ottaa kunnon elarit vastaan, ja jos niistä jää ylitse rahaa niin tosiaan säästää kuten @Aaltokukka ehdotti, tai sijoittaa lapselle. Vaikka harrastaisitkin kirppareita ja kierrätystä, ja saisit pidettyä budjetin kurissa, niin sen voi pitää omana ansiona, oman työn ja järjestelykyvyn hedelmänä.

Toivottavasti saitte kiinni ajatuksesta, vaikka lähestymiskulma onkin vähän erilainen. Pitää vielä pureskella tekstiä omassa mielessä, josko sen saisi selkeämmäksi.

 

[Aaltokukka]

Vaikea sanoa et onko 300€/kk paljon vai vähän, siihen vaikuttaa niin moni asia.

Lastenvalvojien laskelmat osuvat yleensä yläkanttiin siinä mielessä, että kun perhettä hoidetaan kahden aikuisen voimin niin lapsen kuluihin menee vähemmän rahaa. Paljon juttuja voi tehdä itse ja säästää rahaa, kuten vaikkapa kokataan kotona ruokaa, huolletaan auto itse, hankitaan lasten vaatteita, tarvikkeita ja vaikkapa urheiluvälineitä käytettynä. Rahan säästäminen vaatii aikaa ja energiaa. Poissaoleva vanhempi ei ole paikalla huoltamassa kotia, kokkaamassa tai hankkimassa hänelle vaatteita ja tavaraa. Poissaolon voi kuitata rahalla, eli maksamalla enemmän siitä että työ teetätetään kodin ulkopuolella. Vaikkapa just et vaihdetaan autoon öljyt, tai haetaan noutoruokaa. Tuleeko exäsi vaihtamaan autoosi talvirenkaat että pääset viemään lastasi harrastukseen? Minusta poissaoleva vanhempi ei voi edellyttää että lähivanhempi käyttäisi mittavasti aikaa kirppareilla ja koluamalla Toria (eli käyttämällä omaa aikaansa exän hyväksi), jotta saisi lapsen kulut mahdollisimman alas, jotta hänen ei tarvitsisi maksaa elareita niin paljoa. Lastenvalvojan laskelmat perustuvat siihen, ettei tällaiseen tarvitsisi käyttää aikaa, sitä yhden vanhemman aikaa, vaan ostetaan asioita valmiina.

Minusta reilumpaa on ottaa kunnon elarit vastaan, ja jos niistä jää ylitse rahaa niin tosiaan säästää kuten @Aaltokukka ehdotti, tai sijoittaa lapselle. Vaikka harrastaisitkin kirppareita ja kierrätystä, ja saisit pidettyä budjetin kurissa, niin sen voi pitää omana ansiona, oman työn ja järjestelykyvyn hedelmänä.

Toivottavasti saitte kiinni ajatuksesta, vaikka lähestymiskulma onkin vähän erilainen. Pitää vielä pureskella tekstiä omassa mielessä, josko sen saisi selkeämmäksi.

Hyvin kirjoitit!
Nimenomaan tuota itse laaditussa "budjetissa pysymistä" johon pääsee esim saman aikaisesti jättämällä omia tarpeita toisarvoisiksi tapahtuu tavattoman paljon, ilman että elatusmaksuvelvollinen koskaan pääsee/ pystyy sitä näkemään/ ymmärtämään.

 

[Ginger]

Elatusmaksusta säästäminen kuulostaa kyllä epäreilulta toiminnalta. Jos se on suoraan lapsen omistamalle tilille missä säästetään pitkällä tähtäimellä, niin tokihan sitä saa tehdä, en sitä sano. Moni etävanhempi elatustuen lisäksi myös säästää lapselleen. Systeemi usein on epäreilu enemmän sinne etävanhemman suuntaan, mutta tämä on tapauskohtaista, en yleistä tässä teidän tilanteessanne olevan niin, kun en tunne tapausta tarkemmin.

Oletteko keskustelleet etävanhemman kanssa siitä, että haluaako hän esimerkiksi tehdä jotain hankintoja lapsen hyväksi (tarvikkeita, vaatetta jne) vai maksaisiko suoraan näistä? Tai sitten vaikkapa juuri tuo mainittu renkaiden vaihto jne. Moni mieluusti maksaa enemmän tällä tavalla, kun samalla konkreettisesti osallistuu.

Sitä voi ajatella niinkin, että maksaako siitä, ettei ole läsnä lapsen elämässä niin paljon vaikka haluaisi vai onko mukana ja osallistuu. Toki kaikki eivät halua. Olen itse ottanut ihan kaiken lapsen etävanhemmalta mitä hän haluaa tehdä lapsen hyväksi/pitää lasta enemmän jne. Rahallisesti pärjätään, vaikka sitä ei ole paljoa. Vahvistettua elatussopimusta ei ole ihan omasta tahdosta.

Tällä tarkoitin siis sitä, että mikäli oikein ymmärsin, elatusta maksava haluaa pienentää summaa. Ottamalla osan rahasta tavarana mikä olisi muutenkin tarpeellista/apuna, se on mielestäni tehtävissä jos siihen haluaa ryhtyä. Muuten on vaikea sanoa paljonko on hyvä elatussumma tietämättä tarkemmin.

 

[Rahanahne paskako?]

Vaikea sanoa et onko 300€/kk paljon vai vähän, siihen vaikuttaa niin moni asia.

Lastenvalvojien laskelmat osuvat yleensä yläkanttiin siinä mielessä, että kun perhettä hoidetaan kahden aikuisen voimin niin lapsen kuluihin menee vähemmän rahaa. Paljon juttuja voi tehdä itse ja säästää rahaa, kuten vaikkapa kokataan kotona ruokaa, huolletaan auto itse, hankitaan lasten vaatteita, tarvikkeita ja vaikkapa urheiluvälineitä käytettynä. Rahan säästäminen vaatii aikaa ja energiaa. Poissaoleva vanhempi ei ole paikalla huoltamassa kotia, kokkaamassa tai hankkimassa hänelle vaatteita ja tavaraa. Poissaolon voi kuitata rahalla, eli maksamalla enemmän siitä että työ teetätetään kodin ulkopuolella. Vaikkapa just et vaihdetaan autoon öljyt, tai haetaan noutoruokaa. Tuleeko exäsi vaihtamaan autoosi talvirenkaat että pääset viemään lastasi harrastukseen? Minusta poissaoleva vanhempi ei voi edellyttää että lähivanhempi käyttäisi mittavasti aikaa kirppareilla ja koluamalla Toria (eli käyttämällä omaa aikaansa exän hyväksi), jotta saisi lapsen kulut mahdollisimman alas, jotta hänen ei tarvitsisi maksaa elareita niin paljoa. Lastenvalvojan laskelmat perustuvat siihen, ettei tällaiseen tarvitsisi käyttää aikaa, sitä yhden vanhemman aikaa, vaan ostetaan asioita valmiina.

Minusta reilumpaa on ottaa kunnon elarit vastaan, ja jos niistä jää ylitse rahaa niin tosiaan säästää kuten @Aaltokukka ehdotti, tai sijoittaa lapselle. Vaikka harrastaisitkin kirppareita ja kierrätystä, ja saisit pidettyä budjetin kurissa, niin sen voi pitää omana ansiona, oman työn ja järjestelykyvyn hedelmänä.

Toivottavasti saitte kiinni ajatuksesta, vaikka lähestymiskulma onkin vähän erilainen. Pitää vielä pureskella tekstiä omassa mielessä, josko sen saisi selkeämmäksi.

Lastenvalvojat kai käyttävät ihan jotain lakiin määritettyä summaa perusosana. Mikä katsotaan riittäväksi tietyn ikäiselle ym. En tiennytkään että elatusmaksujen laskettu summa perustuu myös tuohon mitä mainitsim lähivanhemman osasta.. En oo ajatellutkaan asiaa noin.

Mä yritin elatysapukeskustelun aikana muistuttaa etävanhempaa siitä, että lapsella on myös toinen harrastus (joka ollut jo yhdessäoloaikana ja josta etävanhenpi ollut eron hetkellä tietoinen ja sitä tukenut) jonka kustannuksia en ole ilmoittanut. Tai että tuohon ratsastukseen jota hän haluaa tukea kuuluu pelkkien tuntien lisäksi (tuo 140e/kk) varusteiden osto, lisenssit, vakuutukset, mahdolliset kisamaksut ym.
Niitäkään ei ole ilmoitettu.

 

[Rahanahne paskako?]

Elatusmaksusta säästäminen kuulostaa kyllä epäreilulta toiminnalta. Jos se on suoraan lapsen omistamalle tilille missä säästetään pitkällä tähtäimellä, niin tokihan sitä saa tehdä, en sitä sano. Moni etävanhempi elatustuen lisäksi myös säästää lapselleen. Systeemi usein on epäreilu enemmän sinne etävanhemman suuntaan, mutta tämä on tapauskohtaista, en yleistä tässä teidän tilanteessanne olevan niin, kun en tunne tapausta tarkemmin.

Oletteko keskustelleet etävanhemman kanssa siitä, että haluaako hän esimerkiksi tehdä jotain hankintoja lapsen hyväksi (tarvikkeita, vaatetta jne) vai maksaisiko suoraan näistä? Tai sitten vaikkapa juuri tuo mainittu renkaiden vaihto jne. Moni mieluusti maksaa enemmän tällä tavalla, kun samalla konkreettisesti osallistuu.

Sitä voi ajatella niinkin, että maksaako siitä, ettei ole läsnä lapsen elämässä niin paljon vaikka haluaisi vai onko mukana ja osallistuu. Toki kaikki eivät halua. Olen itse ottanut ihan kaiken lapsen etävanhemmalta mitä hän haluaa tehdä lapsen hyväksi/pitää lasta enemmän jne. Rahallisesti pärjätään, vaikka sitä ei ole paljoa. Vahvistettua elatussopimusta ei ole ihan omasta tahdosta.

Tällä tarkoitin siis sitä, että mikäli oikein ymmärsin, elatusta maksava haluaa pienentää summaa. Ottamalla osan rahasta tavarana mikä olisi muutenkin tarpeellista/apuna, se on mielestäni tehtävissä jos siihen haluaa ryhtyä. Muuten on vaikea sanoa paljonko on hyvä elatussumma tietämättä tarkemmin.

Mä en tiedä tuosta epäreiluudesta. Hän on parempi palkkainem, pienemmillä asumiskustannuksilla ym eikä hänellä ole muita huollettavia niinkuin mulla.
Elareista säästän sen minkä pystyn, lapsen tilille.
Meillä on se tilanne että etävanhempi ei suostu edes vastaamaan että sopiiko ehdottamani haku aika kun lapsi menossa sinne kylään... Eli yhteistyö ei onnistu..

Eikä osan rahasta ottaminen tavarana onnistu..
Vaikeahan tuohon on vastata.. Siksi kyselinkin mielipiteitä että mitä mieltä olette.

 

[Nepeta Cataria]

Elareista säästän sen minkä pystyn, lapsen tilille.
Meillä on se tilanne että etävanhempi ei suostu edes vastaamaan että sopiiko ehdottamani haku aika kun lapsi menossa sinne kylään... Eli yhteistyö ei onnistu..

Eikä osan rahasta ottaminen tavarana onnistu..
Vaikeahan tuohon on vastata.. Siksi kyselinkin mielipiteitä että mitä mieltä olette.

Kannattaa pitää puskuria myös omalla tilillä. Kauden vaihdot tuovat aina extrakulua, kuten että kerta vuoteen pitää hankkia sukset, luistimet yms. uusiksi uudessa koossa, ja harrastusmaksut erääntyvät vähän kauden alun jälkeen. Kulut kasvavat tilapäisesti. Tässä kohdin on hyvä juttu että sinulla on useampi lapsi, säästää aikaa ja vaivaa kun pystyy kierrättämään vaikkapa just urheiluvälineitä lapselta toiselle.

Jos yhteistyö ei onnistu pätkääkään, niin sitä suuremmalla syyllä pidättäytyisin rahassa. Vähentää kummasti sitä kommunikaationtarvetta. Harmi tietysti ettei lapsen isä halua olla isommassa roolissa lapsen elämässä.

 

[Rahanahne paskako?]

Kannattaa pitää puskuria myös omalla tilillä. Kauden vaihdot tuovat aina extrakulua, kuten että kerta vuoteen pitää hankkia sukset, luistimet yms. uusiksi uudessa koossa, ja harrastusmaksut erääntyvät vähän kauden alun jälkeen. Kulut kasvavat tilapäisesti. Tässä kohdin on hyvä juttu että sinulla on useampi lapsi, säästää aikaa ja vaivaa kun pystyy kierrättämään vaikkapa just urheiluvälineitä lapselta toiselle.

Jos yhteistyö ei onnistu pätkääkään, niin sitä suuremmalla syyllä pidättäytyisin rahassa. Vähentää kummasti sitä kommunikaationtarvetta. Harmi tietysti ettei lapsen isä halua olla isommassa roolissa lapsen elämässä.

Mitä tarkoitat kun sanot, että "pidättäytyisin rahassa"..?
Isä ei halua kommunikoida kanssani millään tasolla. Mm hänen mielestään hänellä ei ole velvollisuutta vastata viesteihini kun kysyn onko tapaamisviikonlopun sunnuntain haku aika ok, tai kun laitan ilmoituksen lapsen koulupalavereihin liittyen. Eikä hänellä ole näemmä mitään tarvetta kommunikoida lapsensakkaan kanssa silloin kun lapsi ei ole hänen luonaan. Hän ei soita eikä laita viestiä lapselle.

Mutta silti lapselle puhutaan lapsen siellä käydessä että lapsen tulisi olla siellä viikko viikko systeemillä.